Алексей Трофимов (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46241

23.06.2008 10:51:03

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
эта предположительная устойчивость орбит[/QUOTE]

Так как здесь все частоты и соответствующие им силы (ядерные, ЭМ, гравитационные) рассматриваются в едином ряде распределения, то жесткая структура атома должна обуславливать подобное распределение параметров как в гравитации, так и в ядерных "областях" (соответственно и в "пространстве") Вообще у меня ничего кроме "общих фраз" нет, но конкретная формула распределения пределов, очевидно, логарифмическая должна быть получена исходя из посыла об очевидной "необъективности" классической (в смысле бесконечностей) математики и предполагаемой (всеми) единства материи (сил)

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46215

22.06.2008 12:57:23

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
И как связать "искривленность" линий пространства и скользящим по ним объектам вот так вот сразу с их структуризацией,[/QUOTE]

Вообще-то, В ГР пространство не искривляется, а создается, то есть пространство является частью общей структуры материи. Иными словами, тело наряду с ядерными, ЭМ и гравитационными полями генерирует еще и собственное пространство, соответственно, гораздо слабее гравитационного поля, но находящееся, тем не менее, в той же, предположительно, логарифмической последовательности рапределения, соответствующее общей зависимости. Это обстоятельство перекликается в своей "тенденции" к "автономности", "относительности" с СТО, но находящеейся в диалектической связи с "абсолютностью" [кавычки в том смысле, что философия иная, вы имеете представление о чем речь (реальность пространства и отсутствие Времени как абсолютной категории)]
Такое видение позволяет получить, на мой взгляд, физический смысл эффекта гравитационного линзирования, когда под воздействием значительной массы на пути светового луча от удаленного источника, начинают наблюдаться различные искажения изображения источника (увеличение, раздвоение и т.д), не говоря уже об объяснении наблюдающейся устойчивости различных структур, в гравитационном поле (галактики, планетные системы звезд и т.д.). То есть, эта предположительная устойчивость орбит, в этом свете, имеет недостаточное объяснение исходя из гравитационного тезиса.Эта жесткая "запроектированность" комплексов объектов, имеющая отражение в их устойчивости, находит свое естественное объяснение в настоящем ракурсе видения проблем. Таким образом, объекты создают только структуры, взаимодействуя своими частотами стоячей волны, чем они и являются по своей сути.

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46083

19.06.2008 13:34:56

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
И как связать "искривленность" линий пространства и скользящим по ним объектам вот так вот сразу с их структуризацией, - тоже пока мне не совсем понятно.[/QUOTE]

Ну как же, ведь получается все то же самое. "Сгущение" искривление пространства вокруг массы и инерциальное движение в этом "пространстве" тел по ОТО и то же самиое сгущение пространства и сведение все к структуре по ГР, но без выделения инерциальных сил как отдельного явления. "Инерциальные силы", гравитация, здесь рассматриваются наравне с иными силами, стремящимися создать ту же, подобную структуру, только в иных масштабах.

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46080

19.06.2008 13:01:48

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
что в упоминании "инерционное наполнение" не классического[/QUOTE]
Во - первых, что посылы для этих "одинаковых" выводов,совершенно разные, хотя бы в том, что здесь не преследовалась цель объяснения гравитации как таковой, а как часть всебщей системы.
Во-вторых, здесь всегда подчеркивается структурность. "орбитальность" гравитационного проявления, в противовес континуальному мышлению, убежденным сторонником которого, как известно,был автор ОТО.Конечно, не важно кто кем был по убеждению. Важно как он рассуждал.
В ГР есть аналогии с СТО совершенно в ином аспекте, как это ни странно. Если предположить, что СТО просто решение парадокса Майкельсона, и в свете факта реликтового излучения, объясняющего этот парадокс (Земля, все-таки, имеет абсолютное движение относительно этого явления, РИ), казалось бы, все построения СТО теряют смысл. Тем не менее, исходя из настоящего видения, можно придти к выводу, что "движение" тел должно вызывать сопутствующую волну, которая... ну и т.д. Подобный ход рассуждений возможен и в других ракурсах мышления. Я это к тому, что "пути господни неисповедимы" и мы не знаем всю истину, да и не можем знать, хотя бы потому, что в этом случае подразумевается отсутствие развития, определенного движения, а это заявление так же может быть подвегнуто сомнению... и т.д.
Что касается "сгущения частот", то это сгущение и есть "искривление" (пространства), просто речь идет о структурализме.

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46077

19.06.2008 11:39:30

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
То есть темная энергия является реальным, расширяющимся пространством[/QUOTE]

В этой связи, гравитация не может иметь только исключительно классическое звучание (просто притяжение), а и "инерционное наполнение". То есть допустимо рассуждать, что вблизи массивных образований, в "гравитационных" полях, тела имеют большую "инерцию", как меру взаимоотношения с "реальным пространством", (которое здесь, в ГР, вблизи "массивных" объектов "искажается", "уплотняется"), заявляемым в настоящем видении и не более того. Объекты просто составляют некую структуру, проявляют тенденцию к созданию структуры, а не именно к сжатию, "притяжению". Таким образом, Г может рассматриваться как фактор структуры, "структурализма", комплексности.

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46074

19.06.2008 10:58:15

[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Я бы даже сказал - более, чем странно. Эйнштейн, вот, так и не сумел слепить воедино...[/QUOTE]

Послушате, Петр, [U]мы[/U] так легко позволяем себе пинать мертвого льва, что у людей неискушенных, может создаться впечатление, что это был осел или...о дальнейших возможных вариантах рассуждений лучше умолчать :) :!:

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46073

19.06.2008 10:45:16

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
но это уже другой вопрос. [/QUOTE]

Кстати, экстраполируя (об этом уже говорилось)подобную тенденцию "уровней сил", то есть проповедуя очередной -изм, мы приходим к физическому смыслу, в рамках ГР, таких заявляемых категорий как темная материя и темная энергия, как уровней частот, квантов, как комплексов волн [B]огромных масштабов[/B]. То есть темная энергия является реальным, расширяющимся пространством, а темная материя более [I]плотным[/I] образованием, по сранению с темной энергией, то есть субстанцией занимающей промежуточное положение между "гравитацией" (гравитируемой массой) и темной энергией, что, собствено, и подтверждается особыми взаимоотношениями ТМ и гравитации (ТМ проявляет гравитационные качества, но не более того, себя не обнаруживает, то есть занимает промежуточное положение). Замечу, что все эти вещи составляют единый универсальный ряд и допускается дальнейшая экстраполяция, но, и это оч важно, с соблюдением предполагаемого закона перехода количества в качество, уровней.

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#46069

19.06.2008 09:53:22

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
нейтрино как квант уже гравитационных сил. [/QUOTE]

С одной стороны звучит странно - проявления гравитационных сил в процессах ядерных реакций. С другой стороны, если гравитация вполне конкретное явление, то она просто обязана иметь свое отражение в любых реальных явлениях. В рамках ГР, как конкретного универсального подхода, такое положение дел выглядит вполне допустимым и даже естественным. Другое дело, что здесь теряются грани между гравитационными, ЭМ или "пространственными силами", но это уже другой вопрос.

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#45794

14.06.2008 11:02:11

[QUOTE]Андрей Любопытный пишет:
что же тогда такое глюоны, .. запас энергии и массы…или взбитые сливки, как результат работы кварков в вакууме,.... [/QUOTE]
Квантованность, причем структурная, в рамках ГР, как следствие неконтинуального мышления, меняет сам стиль анализа. То есть, равнозначные, внеструктурные явления не рассматриваются принципиально. Просто говоря, глюоны здесь уже не нужны. Связь вещества предполагается как следствие структуры, причем без употребления специальной аксиомы, а только отказываясь от аксиомы о бесконечности, как излишней.

[QUOTE]Андрей Любопытный пишет:
электрон не может упасть на кварк[/QUOTE]
Тем не менее, это звенья одной цепи вместе с, например, нейтрино как кванта уже гравитационных сил.

Перейти

Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы

Алексей Трофимов

Частый посетитель

Cообщений: 9348 Баллов: 45 Регистрация: 22.03.2007

#45791

14.06.2008 10:45:10

[QUOTE]Андрей Любопытный пишет:
скорость света, она едина для всего, так как является константой, значит все остальное, покинувшее гравитационный коллапс внутри, движется со скоростью света наружу[/QUOTE]
[QUOTE]Андрей Любопытный пишет:
все расстояние пройденного им пути укладывается в длину волны его колебания[/QUOTE]

Вероятно, частота колебаний кварка связана со скоростью распространения фотонов (по ГР), но эта функция логарифмическая (так как силы находятся в логарифмической зависимости, настолько различны, например, ядерные и гравитационные, как крайние в ряду). Связь между частотой и скоростью распространения комплексов не линейная, а тем более не паралельная "оси Х" (константа). То есть скорость "перемещения" кварка (колебания относительно точки "равновесия"), приближается к нулю, а скорость распространения гравитационных и пространстранственных волн (комплексов, квантов) к пределу (значительно превышающему "скорость света" (фотонов).
[QUOTE]Андрей Любопытный пишет:
если предположить, что точка пребывания, это маленькая черная дыра, куда так безуспешно падает кварк [/QUOTE]
Нет, представление о ЧД это неизбежное следствие континуальной математики, здесь же, в рамках ГР, ("квантовой", дискретной математики), заданные пределы не достижимы. Имеют место быть уровни в рамках логарифмической функции. Диалектика перехода количества в качество. То есть, дело до "абсурда" не доводим, ну и т.д. Энергия, здесь, так же мера движения, ее,как таковой, нет, она пропорциональна конкретному состоянию системы, ее координате в едином комплексе состояния материи, массе.
Хотя, конечно, наблюдается тенденция к представлению о ЧД,в рамках рассматриваемых построений, но уровневость, распределений, квантованность дает нам всегда конкретность состояния, в противоположность правомочным сингулярностям континуального взгляда, ЧД.

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Райские птицы стрекочут клювом по крыльям

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину