Sapiens-y: ну-ну - да только нынешнему государству Израиль это как то особых дивидендов не принесло. С нуля ведь в прошлом веке начиналось и со всего света себе граждан собирало. И до сих пор Израиль отстаивает свое право на те территории, на которых оно нынче расположилось. Не то что Россия, пусть и в нынешних границах.

M. Reynolds-y: безграмотного народца, говорите? Да только те же америкосы не на Гугле нынче в космос летают, а на российских ракетах и двигателях, родом из СССР. Да и российские вертолеты покупают. А в электронике в России уже такое сотворили, что американские крейсера (и не только их) на ходу останавливают. Однако.

M.Reynolds-y: ну слава Богу, что Вы Маркса признали честным человеком (правда при этом он был еще и весьма умным). А эту Вашу фишку в аргументах дискуссии, мол "сам дурак" - так мы это уже проходили и мне на то, за кого  Вы меня держите, глубоко плевать.

M.Reynolds-y: ну иметь личную собственность (ту же квартиру, в частности) в капиталистических условиях не такое уж и большое благо. Ибо если сравнить затраты на её содержание из моего кошелька во времена СССР и сейчас - так мама не горюй. А например, в том же ранее упоминавшемся Детройте (и не только в Детройте - кризис то в 2008 году в США определяется как ипотечный) половина его жителей просто оказалась неспособна обеспечить эти затраты и была вынуждена просто бросить своё обустроенное жилье и уехать из города. И как говорят в таком случае - почувствуйте разницу, уважаемый. Ибо все по Марксу - выигрывают отдельные капиталисты в том, что теряется для всего общества.