№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
27.08.2013 21:34:23
[QUOTE]Gravio пишет:
Суть Ваших мысленных опытов мне каюсь - непонятна... Пробуйте задачи делать более приближенными к физике....[/QUOTE] Попробую. :) по дороге мчатся один за другим два автомобиля : Фольксваген и Мерседес. . Скорость Фольксвагена = 100км\час , а скорость мерседеса =300км\час. . [URL=http://radikal.ru/fp/7668791db1354575bfd84af7ed93903f][IMG]http://s018.radikal.ru/i520/1308/9c/664d0a897693.gif[/IMG][/URL] . 1)В точке [B]А [/B] Мерседес догоняет Фольксваген . ( рис.1. ) 2)Через минуту расстояние между Мерседесом и Фольксвагеном ~ 5 -1.7 = [B]3.3 км.[/B] ( рис.2.) 3)Это значит, что [U]за одну минуту [/U]Мерседес отдалился от Фольксвагена на [B]3.3км.[/B] 4) скорость [B]3.3км\мин[/B] соответствует скорости ~ [B]200 км\час.[/B] Итого в системе отсчёта вороны, сидящей на дереве : Скорость мерседеса относительно точки [B]А [/B] = 300км час. Скорость Мерседеса относительно Фольксвагена = 200 км\час. Здесь всё ясно с относительностью скоростей?
Изменено:
Логик - 27.08.2013 22:20:35
|
|
|
|
|
27.08.2013 20:54:27
[QUOTE]Gravio пишет:
Суть Ваших мысленных опытов мне каюсь - непонятна... [/QUOTE] а мне не понятно, что здесь можно не понять? :( Нарисовал, сделал посекундную раскадровку ...всё разложил по пунктам.... С каким-то конкретным пунктом можно не согласиться, но не понять, что куда и как движется..... [URL=http://radikal.ru/fp/2c4da5e23ded4ede8e998b1c482ff2e0][IMG]http://i019.radikal.ru/1308/0b/4cde0c72eee2.gif[/IMG][/URL] Итак. Смотрим рис.1. 1)Лампа ( на ракете) пересекает лазерный луч и посылает по ходу движения ракеты световой импульс. В момент пересечения лазерного луча лампа и световой импульс находились в одной точке!!! ( на рис. 1 это точка отсчёта [B]А[/B] ) 2)Предположим, что ракета двигалась относительно точки отсчёта со скоростью 100тыс.км\сек. 3)Это значит, что за одну секунду световой импульс преодолел расстояние = 300тыс.км и оказался в точке В. ( рис.2.) 4) Лампа за секунду преодолела расстояние = 100тыс.км. и оказалась в точке[B] К[/B] ( на линии [B]К[/B] ). 5) То есть, через одну секунду расстояние между лампой и световым импульсом стало равно отрезку К-В : 300 – 100 = 200тыс.км. 6)[B]Следовательно, за секунду свет удаляется от лампы на = 200тыс.км. !!!!!![/B] :evil: 7) Вычисляем скорость , с которой в системе отсчёта Земли свет удаляется от лампы . 200: 1 = 200тыс.км\сек. ================================================ ИТОГО: = в системе отсчёта [U]Земли [/U] световой импульс удаляется от лампы со скоростью = [B]200[/B] тыс.км\сек. = в системе отсчёта [U]ракеты[/U], световой импульс удаляется от лампы со скоростью = [B]300[/B]тыс.км\сек.
Изменено:
Логик - 27.08.2013 21:02:33
|
|
|
|
|
27.08.2013 20:51:58
[QUOTE]Gravio пишет:
Вот только "световой" импульс" непонятная мне субстанция... [/QUOTE] нажимаете пальцем на кнопку и сразу отпускаете. Лампа мигнула... фотоны полетели.... кучку этих фотонов я и называю световым импульсом. |
|
|
|
|
27.08.2013 20:32:41
[QUOTE]Ах так Вы тот опус приурочили к новому???
Ну тогда уж послушайте и мое мнение: Эйнштейн здесь ни причем и "опровергать" не спешите... 1.То что Вы называете "импульсом" есть ничто иное как фрагмент кругового фронта волны света. А скорость фронта согласно теории может превышать скорость света. [/QUOTE] [B] Следовательно Вы больше не отрицаете очевидного: зависимости скорости объекта от точки отсчёта..........[/B] наличие разницы скоростей светового импульса ( "фронта" ) в моём примере\задаче? И чем Вы эту разницу объясняете? .
Изменено:
Логик - 27.08.2013 20:50:01
|
|
|
|
|
27.08.2013 19:47:01
[QUOTE]Gravio пишет: Наверное я не видел Вашей задачи о времени.. [/QUOTE]
[B]пост #913[/B] [QUOTE]......(......)... ИТОГО: = в системе отсчёта Земли световой импульс удаляется от лампы со скоростью = [B]200[/B] тыс.км\сек. = в системе отсчёта ракеты, световой импульс удаляется от лампы со скоростью = [B]300[/B]тыс.км\сек. ......... [/QUOTE] Эта разность скоростей ( 200 и 300 )= научный факт, ..натуральное - селяви. Эйнштейн в своей СТО объясняет эту разность скоростей замедлением времени в движущейся системе отсчёта. Мой пример\задача опровергает объяснение Эйнштейна, но не опровергает наличие разности скоростей. ( если направить световой импульс в противоположную сторону, то : = в системе отсчёта [U]Земли[/U] световой импульс отдаляется от лампы со скоростью 300+100=[B]400[/B]тыс.км\сек. =в системе отсчёта [U]ракеты[/U], световой импульс удаляется от лампы со скоростью = [B]300[/B]тыс.км\сек. В этой ситуации объяснить разность скоростей светового импульса замедлением времени не возможно... . .
Изменено:
Логик - 27.08.2013 20:05:16
|
|
|
|
|
27.08.2013 18:04:31
Итак. Продолжаем размышлять о том, что такое время.
Является ли оно физическим природным явлением ( атрибутом бытия ) или оно = способ соизмерения движения объектов ( плод сознания ). Если от Времени , в соответствии со СТО , зависит скорость движения , то Время = физическое явление, а если нет, то ...нет. Логично? Задача в посте [B]913[/B] и её решение показывают, что движение зависит от времени, которое замедляется в движущейся системе. ( ни к задаче, ни к её решению ни у кого конкретных вопросов не возникло ( даже у Gravio ). ) |
|
|
|
|
27.08.2013 17:11:51
[QUOTE]Gravio пишет:
Начните все заново -......[/QUOTE] Для Вас я могу подредактировать начиная с пункта №5. И где тут бред? 5) если бы лампа светила, как прожектор, то за одну секунду луч прожектора стал бы длиной 200тыс.км. ( начало луча оказалось бы в точке [B]В [/B]) 6) вычисляем скорость, с которой луч "вырос" из лампы 200: 1 = [B]200тыс.км\сек.[/B] С этой скоростью первый фотон луча отдалялся от лампы. ======================================== ================================ [QUOTE]Gravio пишет: предложите [B]способ вычисления истинной скорости ракеты[/B]. И пойдём дальше. [/QUOTE] Открывайте тему с одноимённым названием и предлагайте свой вариант. Лично я в этой теме обсуждать способы вычисления не буду. .
Изменено:
Логик - 27.08.2013 17:17:45
|
|
|
|
|
27.08.2013 16:28:35
[QUOTE]Логик пишет:
.....6) Следовательно, за секунду свет удалился от лампы на = 200тыс.км. !!!!!! ..... .[/QUOTE] И с этого пункта начинается самое интересное, ибо в системе отсчёта ракеты этот световой импульс за секунду удалился от лампы на 300тыс.км. со скоростью 300тыс.км\сек. :)
Изменено:
Логик - 27.08.2013 16:29:49
|
|
|
|
