dekabrus@list.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257796

05.01.2013 17:45:21

[QUOTE]Степпи пишет:
.[QUOTE]Логик пишет:
Как может выглядеть и двигаться продолжительный импульс? [/QUOTE]Может оказаться никак незаметен для наблюдателя (электромагнитные волны прошли в вакууме мимо его глаз или камер).[/QUOTE] Странный ответ. Некорректный ответ.

http://www.youtube.com/watch?v=u5BHDY1XbDM

На ролике происходит [U]то же самое[/U], что нарисовано здесь:

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i023.radikal.ru/1301/d5/fdd84a4c5080.gif[/IMG][/URL]

Здесь объясняется замедление времени в рамках СТО. Здесь объясняется, "что такое этот наблюдатель и его видения". Наверняка, вы это знаете лучше меня.

http://abc.vvsu.ru/Books/ebooks_iskt/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0/college/www.college.ru/physics/op25part2/content/chapter4/section/paragraph2/theory.html
Вы же не станете утверждать, что здесь луч света тоже невидимый и поэтому рисунок и объяснение ничего не значит.

.

.

Изменено: Логик - 05.01.2013 17:58:53

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257792

05.01.2013 17:10:40

[QUOTE]Степпи пишет:
[QUOTE]Логик пишет:

Вот почему я сделал такой вывод.[/QUOTE]Науки Вашей волей не занимаются.[/QUOTE]
Хорошо, предположим я не прав. Возникает закономерный вопрос : " какую картинку увидит внешний наблюдатель" ?

Как может выглядеть и двигаться продолжительный импульс?
Опорная точка есть = это краткий импульс, который в ролике.

.
http://www.youtube.com/watch?v=u5BHDY1XbDM
.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s020.radikal.ru/i723/1301/53/8ada71a98d95.jpg[/IMG][/URL]

.
Если бы из лазера стрельнули продолжительным импульсом, то Этот импульс являлся бы началом луча . Логично?

следовательно картинка просто не может быть никакой другой. Независимо от положения отдельных фронтов, составляющих луч, эти фронты будут следовать друг за другом по прямой линии.
.
.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i507/1301/a4/9c16c3766829.jpg[/IMG][/URL]

/

Изменено: Логик - 05.01.2013 17:30:42

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257790

05.01.2013 17:03:20

[QUOTE]Степпи пишет:
[QUOTE]Логик пишет:

Не ожидал от Вас такой неуверенности[/QUOTE]Это (непроверяемое) утверждение построено на ложном сообщении о неуверенности Степпи (это один и методов распространения ложной информации в спутанном виде).[/QUOTE]
Вы не ответили ни да ни нет. Вот почему я сделал такой вывод.

Изменено: Логик - 05.01.2013 17:09:42

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257787

05.01.2013 16:49:47

[QUOTE]Степпи пишет:
[QUOTE]Логик пишет:
Если вместо краткого импульса будет излучён продолжительный лазерный луч, то, По моей версии, Наблюдатель с астероида увидит луч света, "выдвигающийся", как телескопическая антенна. Логично?[/QUOTE]Логично у того наблюдателя спросить и получить от него официальное подтверждение или опровержение. По моему мнению эти споры о видениях неактуальны.[/QUOTE] Странный ответ. Я думал, что задал риторический вопрос, ибо наша ИСО = это и есть ИСО внешнего неподвижного наблюдателя ( наблюдателя с астероида). Не ожидал от Вас такой неуверенности.

.
http://www.youtube.com/watch?v=u5BHDY1XbDM

Изменено: Логик - 05.01.2013 16:51:09

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257782

05.01.2013 15:32:00

[QUOTE]Степпи пишет:
[QUOTE]Логик пишет:

Разве не такую картинку он увидит?

. ( прямой луч света выдвигается, как телескопическая антенна ) [/QUOTE]

Относительно наблюдателя на астероиде фронты (обозначенные касными штришками будут "пререкошены", а тносительно ракет будут перпендикулятно "стопке электромагнитных блинов", которая выдвигается из излучателя. А что касается индивидуального восприятия физической реальности, то это от восприятия наблюдателя зависит.

[/QUOTE] Мне нЕчего возразить по этому пункту, поэтому согласен с Вашей версий = фронты, составляющие лазерный луч, будут "перекошены". Но.

Но на общую картинку , которую увидит наблюдатель ИСО 2 ( с астероида ) это не влияет.
==================================
http://www.youtube.com/watch?v=u5BHDY1XbDM

Если вместо краткого импульса будет излучён продолжительный лазерный луч, то, По моей версии, Наблюдатель с астероида увидит луч света, "выдвигающийся", как телескопическая антенна. Логично?

.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i507/1301/a4/9c16c3766829.jpg[/IMG][/URL]

Изменено: Логик - 05.01.2013 16:01:56

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик Посетитель Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011	#257781 05.01.2013 15:27:12 [QUOTE]Павел Чижов пишет: [QUOTE]Логик пишет: Разве не такую картинку он увидит? [/QUOTE]Конечно - нет...[/QUOTE] Это не ответ. Предъявите не такую картинку.
	Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257752

04.01.2013 18:03:24

[QUOTE]Павел Чижов пишет:
.. Значит подойдет луч, выпущенный источником под углом "альфа", равный отношению скорости света к скорости источника.
..[/QUOTE] И что получится?
Что увидит внешний наблюдатель с астероида, если это будет не краткий импульс, а непрерывный лазерный луч?

Разве не такую картинку он увидит?
. ( прямой луч света выдвигается, как телескопическая антенна )

http://www.youtube.com/watch?v=u5BHDY1XbDM

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s018.radikal.ru/i507/1301/a4/9c16c3766829.jpg[/IMG][/URL]

.
что здесь не правильно и не логично?

Изменено: Логик - 04.01.2013 18:14:16

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257750

04.01.2013 17:41:12

[QUOTE]Степпи пишет:
Фронт электромагнитной волны (двумерное многообразие точек равной фазы в трёхмерном пространстве) смещается в пространстве согласно электродинамике Максвелла (вне зависимости от способов возбуждения электромагнитного поля в излучателе электромагнитных волн), а поток энергии (и импульса) электромагнитного поля (вектор Пойнтинга) перпендикулярен фронту.[/QUOTE]
Самое интересное заключается в том, что моя версия не противоречит ни Максвелу ни Пойтингу.

Вот как это выглядит на сильно замедленной киноплёнке и при очень сильном увеличении:

http://www.youtube.com/watch?v=u5BHDY1XbDM

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s019.radikal.ru/i626/1301/d0/f11ad6973a47.jpg[/IMG][/URL]

.
Логично? 8)

.

Изменено: Логик - 04.01.2013 17:50:10

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257748

04.01.2013 17:06:30

[QUOTE]Степпи пишет:
Я уже несколько раз сказала; что "стопка", составленная из множества фронтов в лазерном луче, вытянута вдоль прямой, соединяющей ракеты (в любой ИСО), а сами плоские (квазиплоские, но достаточно ровные) фронты ориентированы перпендикулярно тем белым стрелкам, которыми в ролике показано направление распространения света. .....[/QUOTE]
Значит так, как нарисовано красным цветом.

.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i076.radikal.ru/1301/6b/a338a3afd5c9.jpg[/IMG][/URL]

.
Это не логично, ибо в этом случае приёмник света ( глаз ) зафиксировал бы свет, прилетевший сбоку.

В нашем примере с ракетами , - не из точки[B] В[/B] , а из [B]А[/B] , откуда этот импульс был излучён. Логично?

.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s53.radikal.ru/i141/1301/64/9af38dcd0809.jpg[/IMG][/URL]

Изменено: Логик - 04.01.2013 17:08:39

Перейти

Что может сообщить свету источник света?

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#257744

04.01.2013 16:39:36

фронту сообщена боковая скорость, то фронт летит боком. Разве не так?
.[QUOTE]Степпи пишет:Фронт электромагнитной волны (двумерное многообразие точек равной фазы в трёхмерном пространстве) смещается в пространстве согласно электродинамике Максвелла (вне зависимости от способов возбуждения электромагнитного поля в излучателе электромагнитных волн), а поток энергии (и импульса) электромагнитного поля (вектор Пойнтинга) перпендикулярен фронту.[/QUOTE]
По Вашей версии фронт смещается влево так? = красный цвет.
[U] не параллельно[/U] зеркалу и движению ракеты?

.[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i076.radikal.ru/1301/6b/a338a3afd5c9.jpg[/IMG][/URL]

.
это не логично.

Изменено: Логик - 04.01.2013 16:53:45

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Самцы комаров иногда пьют кровь

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину