№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
06.09.2013 20:22:59
[QUOTE]Почему горение угля у Вас отдельно от турбины?
Ведь турбина "поглощает" тепло. [/QUOTE] что значит " поглощает тепло"? Нагревается? = да, но в конце цикла остывает и в пространство излучается то же самое количество тепла = [B]N[/B] .
Изменено:
Логик - 06.09.2013 20:23:41
|
|
|
|
|
06.09.2013 20:18:19
[QUOTE]дед Андрей: Вот так без нагрузки маховик турбины крутится с одной скоростью, а с нагрузкой -- с другой. [/QUOTE] Я об этом пропечатал в посте [B] #16[/B] десть минут назад. :)
[QUOTE]Если я не ошибаюсь, при замыкании включателя, уменьшается скорость вращения турбины, ибо она начинает преодолевать сопротивление магнитного поля электрогенератора. поднимается давление пара перед турбиной....но это не должно влиять на режим горения угля....следовательно количество тепла при завершении цикла должно излучаться то же самое.[/QUOTE]
Изменено:
Логик - 06.09.2013 20:20:53
|
|
|
|
|
06.09.2013 20:00:05
[QUOTE]Павел Чижов пишет:Количество тепла при сгорании 1 тонны угля всегда (условно) [B]одинаково.[/B] [/QUOTE]
. = [B]N[/B] . [QUOTE]Павел Чижов пишет:Но мы можем подогреть воду до пара, тогда часть тепла (скажем 90%) пойдет на это, [/QUOTE] Извините, это тепло излучится в пространство после того, как пар сконденсируется , вода остынет..... и получится то же количество тепла = [B]N [/B] [QUOTE]Павел Чижов пишет:......То есть, если мы[B] не включаем обогреватель[/B], то начинают "греться" турбина и пар. ..[/QUOTE] если мы [B]включаем обогреватель [/B], то турбина и пар тоже греются...., но после прогорания угля остывают и в пространство излучается то же самое количество тепла = [B]N [/B] +тепло от электрообогревателя =[B] m [/B] [QUOTE]Павел Чижов пишет: Раскручивая турбину, мы ,скажем, 60% тепла пара переводим в электроэнергию. .[/QUOTE] каким образом часть тепла сгоревшего угля переводится в электричество, а не излучается в пространство полностью ([B] N [/B]) после остывания пара, воды, турбины и прочего оборудования при завершении цикла?
Изменено:
Логик - 06.09.2013 20:15:33
|
|
|
|
|
06.09.2013 19:12:35
Если я не ошибаюсь, при замыкании включателя, уменьшается скорость вращения турбины, ибо она начинает преодолевать сопротивление магнитного поля электрогенератора.
[B] поднимается давление пара перед турбиной....но это не влияет на режим горения угля....следовательно количество тепла при завершении цикла должно излучаться то же самое....[/B] :?: . [URL=http://radikal.ru/fp/988fab23bee248b7b02e51e8b1dc2045][IMG]http://s43.radikal.ru/i099/1309/ac/5a63f4394265.gif[/IMG][/URL]
Изменено:
Логик - 06.09.2013 20:04:03
|
|
|
|
|
06.09.2013 19:09:11
[QUOTE]PINGVIN пишет:
В реальности приуменьшении потребления электричества автоматически уменьшается и потребление пара - и автоматика уменьшает и подачу угля в топку.[/QUOTE] Извините, это технические детали, это не принципиально... |
|
|
|
|
06.09.2013 19:03:26
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Система НЕ замкнута. [/QUOTE] Она не замкнута только по отношению к тепловой энергии, которая излучается в пространство. ( обогревает квартиры ) [QUOTE]PINGVIN пишет: [B]Тепло от сгорающего угля[/B] превращается во-первых в нагрев воды, конденсирующей отработанный после турбины пар [/QUOTE] Тепло от сгорающего угля излучается в пространство.Точка. Уголь сгорел, вода испарилась, пар провернул турбину, пар сконденсировался... цикл завершён. ни вода ни пар на количество [B]излучённого углём[/B] тепла не влияют. ( если влияют, то , каким образом? :( ) [QUOTE]PINGVIN пишет: и во-вторых в электроэнергию.[/QUOTE] В том -то и вопрос. Каким образом выработка электроэнергии влияет на количество излучаемого тепла системой (уголь+ТЭЦ ).
Изменено:
Логик - 06.09.2013 19:40:25
|
|
|
|
|
06.09.2013 18:19:46
[QUOTE]Алексей Бочаров пишет:
Во втором случае [U]потребуется больше нагретой воды[/U],или больше температура пара(из этой воды),[/QUOTE] 1. для чего потребуется? 2. При чём здесь пар и вода? Система ( [U]уголь + ТЭЦ [/U] ) замкнута. Она излучает только тепло. Если при замыкании выключателя ([U] рис.2 [/U]) происходит уменьшение излучения этого тепла системой (уголь+ТЭЦ) на величину [B]m[/B] , то не понятен механизм этого уменьшения. Уголь сгорает в том же режиме, следовательно количество излучённого тепла ( [B]N[/B] ) измениться не должно........ [URL=http://radikal.ru/fp/988fab23bee248b7b02e51e8b1dc2045][IMG]http://s43.radikal.ru/i099/1309/ac/5a63f4394265.gif[/IMG][/URL]
Изменено:
Логик - 06.09.2013 18:40:11
|
|
|
|
|
06.09.2013 18:06:12
[QUOTE]PINGVIN пишет:
Пар, расширяясь в трубине и производя работу, охлаждается. [/QUOTE] пар и в первом и во втором случае , проходит турбину , расширяется и охлаждается.... Во втором случае перепад давления побольше, ну и что? Как это влияет на излучение тепла в пространство ? |
|
|
|
|
06.09.2013 19:21:46
[QUOTE]Павел Чижов пишет:
... а, понял, в чем загвоздка... То что вы описали в эксперименте, не совсем корректно. А именно: ввиду того, что относительное движение влияет на ход часов, и создаётся проблема синхронизации их хода, [B]эксперименты по определению скорости света производятся следующим образом[/B], а именно: что бы свет проходил отмеченное расстояние "туда-отражался от зеркала-обратно". [/QUOTE] Скорость света известна. Она = константа. И часы в этом эксперименте не нужны. В ИСО паровоза скорость света [U]относительно прожектора[/U] = [U]300 000[/U]км\сек. ( по определению ) В ИСО перрона скорость света [U]относительно прожектора[/U] вычисляется. Если хотите доказывается как теорема. . [URL=http://radikal.ru/fp/80ba821780b046adaed17340a73e48b9][IMG]http://s019.radikal.ru/i630/1309/57/38c411939e8b.gif[/IMG][/URL] .
Изменено:
Логик - 06.09.2013 19:24:10
|
|
|
|
