dekabrus@list.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279576

02.09.2013 21:05:28

[QUOTE]Gravio пишет:
Скорость света - по условиям задачи уже измерена и повторному измерению не подлежит ибо - соnst. [/QUOTE]
Скорость света является константой относительно осей координат системы отсчёта.

То есть:
в СО1 скорость света = константа , относительно паровоза, прожектора и машиниста.
в СО2 скорость света = константа , относительно точек А, В, К, перрона и нас с Вами.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279574

02.09.2013 21:01:18

[QUOTE]Gravio пишет:
Перрон,и Ваши точки не входят в физический процесс излучения света по простой причине в СО 2 (прожектор-луч света) нет никаких реперных точек участвующих в процессе излучения света. [/QUOTE] В процесс излучения света не входят никакие реперные точки.
В процессе излучения света участвует только прожектор. Поэтому это Ваше возражение не корректно.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279551

02.09.2013 18:40:15

.Система отсчёта = Это точка отсчёта . [B]Относительно чего измеряется скорость[/B]
[QUOTE]Gravio пишет:
Неверно. В физике это геометрия - для конкретного взаимодействия. [B]Взаимодействие тел [/B]или иной физ.процесс не зависит от "точки наблюдения". [/QUOTE] 1. Вы спорите не со мной.
У меня сказано про [U]измерение скорости[/U], а Вы говорите о взаимодействии тел.

2.Чтобы разобраться , зависит ли что-то от точки наблюдения,
нужно разобраться, что такое точка наблюдения, система отсчёта и т.п.

Система отсчёта = это система координат. Оси [B]х, у, z.[/B]

Система координат = не подвижна.
Рисуем две системы координат.
СО1 ( паровоза)
СО2 - перрона . На рис. 1 = системы отсчёта совпадают и принципиальных различий не имеют.
На рис.2.

в СО 1 = движутся свет и перрон.
в СО 2 = движется паровоз и свет. ( движется источник света :!: )

[URL=http://radikal.ru/fp/f5c6a076447647938d959d8ff710643a][IMG]http://s50.radikal.ru/i127/1309/3c/423a55caf227.gif[/IMG][/URL]
.
Если бы вместо прожектора на паровозе стоял пулемёт, то скорость летящих пуль плюсовалась бы к скорости паровоза и никаких проблем не было бы.

В моём примере летят не пули, а свет ( фотоны )

[B]Скорость света в любой СО = константа 300 000км\час и не зависит от скорости источника света[/B],

[B][U]Именно поэтому[/U] , в [U]СО 2[/U] , длина светового луча меньше "мерной базы" , а скорость света относительно прожектора = 200 00км\час.
[/B]
.

Изменено: Логик - 02.09.2013 19:28:08

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279550

02.09.2013 18:13:39

И чем же она тут бессмысленна? Чем она не отвечает физической действительности?
Свет идёт из прожектора? = Да!
За какое время свет проходит 300 000км? ( расстояние от А до В ) = за секунду ( константа!!! )
Так что здесь не правильно? скажите пжлста конкретно.
[QUOTE]Gravio пишет:
[B]Это ошибка в конкретном Вашем выводе,- в первом предложении.[/B].. [/QUOTE] Вы об этом предложении?
[B]
"Свет идёт из прожектора? = Да![/B]
Если свет идёт не из прожектора, то откуда?
[QUOTE]Gravio пишет:
Нам с Вами важен результат - [B]где и как излучен свет[/B] - скорость его постоянная = константа. [/QUOTE]
1. где и как излучён свет = это не результат, а условия задачи.

2..В задача свет не просто "излучён, а излучается неприрывно в течении всей секунды .

Свет начал излучаться в точке [B]А[/B] , и продолжал излучаться в течении секунды ( до точки [B]К[/B] )

.
[URL=http://radikal.ru/fp/bf7e96a5db4b4353a715ebc928d0b2bc][IMG]http://s018.radikal.ru/i528/1309/06/79ba69f24a07.gif[/IMG][/URL]
[B]
результат[/B] = [B]световой луч[/B], имеющий конкретную длину .
В СО2 длина светового луча меньше мерной базы. ( меньше расстояния [B]АВ[/B] = 300 000км )

Изменено: Логик - 02.09.2013 19:14:58

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279414

31.08.2013 00:33:45

[QUOTE]И не запутывайте себя - пустопорожней графикой,она у Вас бессмысленна физически.
[/QUOTE]
.
[URL=http://radikal.ru/fp/0231048e17464b7987b18ce203c97d9e][IMG]http://s009.radikal.ru/i308/1308/4e/3770a5948954.gif[/IMG][/URL]
И чем же она тут бессмысленна? Чем она не отвечает физической действительности?

[B] Свет идёт из прожектора? = Да!
За какое время свет проходит 300 000км? ( расстояние от [B]А [/B]до [B]В[/B] ) = за секунду ( константа!!! )
Так что здесь не правильно?[/B]

скажите пжлста конкретно.

Изменено: Логик - 31.08.2013 00:40:08

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279412

31.08.2013 00:29:59

[QUOTE]Абсолютно неважно как и куда движется паровоз..
Он движется в СО 1.. которая к лучу света из паровозного прожектора отношения не имеет.
Вы способны это понять? [/QUOTE]

Система отсчёта = Это точка отсчёта . Относительно чего измеряется скорость. ( а не то, что Вы думали )

В системе отсчёта [B]СО 2[/B] ( относительно перрона , точки [B]А[/B] , и т. п.) скорость паровоза = [B]100 000[/B]км\час

В системе отсчёта СО 1 ( относительно прожектора, машиниста, ) скорость паровоза = [B]0[/B]км\час

В системе отсчёта СО 3 ( относительно такого же паровоза, но идущего навстречу ) скорость нашего паровоз = 200 000км\час

Теперь Вы понимаете, что такое система отсчёта и чем одна СО отличается от другой.?

Изменено: Логик - 31.08.2013 00:42:57

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик Посетитель Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011	#279409 31.08.2013 00:14:44 наблюдатель в СО2 ( с перрона, с дерева, с Эвереста в бинокль ) это: [URL=http://radikal.ru/fp/0231048e17464b7987b18ce203c97d9e][IMG]http://s009.radikal.ru/i308/1308/4e/3770a5948954.gif[/IMG][/URL] . Изменено: Логик - 31.08.2013 00:18:16
	Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279408

31.08.2013 00:10:46

[QUOTE]Gravio пишет:
Разумеется. В вашем неумении определять СО для взаимодействующих тел.
Перрон это СО 1.
Паровоз СО 2.
Прожектор находится в СО 1. А точки - ...на перроне в СО 2.. [/QUOTE]
Перрон = это перрон, а паровоз = это просто паровоз.
Взаимодействующие тела просто находятся и всё. :)

Одна система отсчёта отличается от другой местонахождением наблюдателя , который производит съём информации и вычисления. :)

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик Посетитель Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011	#279407 31.08.2013 00:01:40 [URL=http://radikal.ru/fp/2c4da5e23ded4ede8e998b1c482ff2e0][IMG]http://i019.radikal.ru/1308/0b/4cde0c72eee2.gif[/IMG][/URL]
	Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279405

30.08.2013 23:52:45

рисунок по кадрам. три кадра за секунду.

Как движется паровоз с прожектором и как движется луч света . ( [B]в СО 2[/B] )
теперь ясно?
.

[URL=http://radikal.ru/fp/0231048e17464b7987b18ce203c97d9e][IMG]http://s009.radikal.ru/i308/1308/4e/3770a5948954.gif[/IMG][/URL]

Изменено: Логик - 31.08.2013 00:00:30

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Самцы мышей прикрываются от агрессии самками

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину