dekabrus@list.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279400

30.08.2013 23:24:09

И какова длина этого луча, " уже изготовленного прожектором" за 1 сек?

Цитата
Я Вам уже писал.

длина луча= 300 000км?
Нестыковка у Вас получается в этом случае.
За 1 секунду свет проходит 300 000км. ( от точки А до точки В . )

Если в этот момент луч света будет длиной 300 000км, то его конец уйдёт дальше точки В на 100 000км. (Итого : 300 000 + 100 000 = 400 000км. )

А этого не может быть, ибо за одну секунду свет проходит 300 000км ( только до точки В ) .

Теперь понимаете в чём дело?

Изменено: Логик - 30.08.2013 23:38:09

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279398

30.08.2013 23:11:28

С системой отсчёта машиниста будем разбираться попозже.

Цитата
Увы этого делать нельзя..

Изменено: Логик - 30.08.2013 23:15:47

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279396

30.08.2013 23:07:03

Цитата
Gravio пишет: Ну поставьте еще пару десятков "точек" и...все они не СПОСОБНЫ изменить характеристику "уже изготовленного прожектором" - луча света.

И какова длина этого луча, " уже изготовленного прожектором" за 1 сек?

( в неподвижной СО )

Вы боитесь поверить в очевидное?
.

Изменено: Логик - 30.08.2013 23:10:21

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279392

30.08.2013 23:00:12

Цитата
ДВИЖУЩИЙСЯ ПАРОВОЗ - это уже ИНАЯ система отсчета. Здесь все понятно?

Мне - понятно. Именно поэтому я периодически уточняю, что все расчёты произвожу в СО неподвижного наблюдателя.

С системой отсчёта машиниста будем разбираться попозже. Сейчас нужно добить расстояние между прожектором и точкой В в СО неподвижного наблюдателя. Если оно равно не 200 000км, то сколько?

.

Изменено: Логик - 30.08.2013 23:04:00

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279384

30.08.2013 22:34:07

Цитата
Точка Б это что?

От этой точки до точки А = 300 000 км.
Следовательно именно до этой точки В дошел свет за 1 секунду. ( после того, как машинист включил прожектор )

Это объективно.

==================
.Так чему равно расстояние между прожектором и точкой В через секунду после включения прожектора?.... если не 200 000км, то сколько?

Изменено: Логик - 30.08.2013 22:38:09

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279378

30.08.2013 22:17:42

Цитата
Луч из прожектора - прошел 300 000 км. Это постоянная величина скорости света в вакууме.

Согласен. От точки А до точки В расстояние = 300 000км.
Свет прошёл это расстояние за 1 сек. ( рис.2 )

А ...Какое расстояние между прожектором и точкой В через секунду после включения прожектора?.... если не 200 000км, то сколько?

.......................

.

Изменено: Логик - 30.08.2013 22:32:16

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279373

30.08.2013 22:03:19

Цитата
Что касается "факта" с радиоволнами - наличие АТМОСФЕРЫ - вам ни о чем не говорит?

Изменение частоты радиоизлучения в зависимости от направления движения спутника = это факт.

http://nashivkosmose.ru/doplera_effect.html

Цитата

Вследствие эффекта Доплера (см. Лучевая скорость) наземные станции принимают радиосигналы, излучаемые искусственными спутниками Земли в частотах, отличных от тех, на которые настроены бортовые радиопередатчики. Появившись в зоне радиослышимости станции, спутник сначала приближается к ней, а затем, пройдя точку орбиты, наиболее близкую к станции, начинает удаляться. В соответствии с этим принимаемые на станции радиосигналы сначала имеют частоту более высокую по сравнению со стандартной частотой излученного сигнала, постепенно она уменьшается и в конце концов становится более низкой, чем стандартная частота.

При чём здесь атмосфера?

Изменено: Логик - 10.09.2013 18:59:16

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279367

30.08.2013 21:48:59

Цитата
Gravio пишет: То,что ПОКАЖЕТСЯ соседу на ракете - никаким образом на луч не влияет.

1) . Так Вы не верите в эффект Допплера?

2. В отношении электромагнитных волн этот эффект подтвердился , когда запустили первый спутник. Частота передатчика изменялась.
Когда спутник показывался над горизонтом ( приближался к приёмнику) частота была выше, а когда уходил за горизонт ( удалялся ) - ниже. Это ФАКТ!!! :evil:

Вы собираетесь спорить с фактами?

http://allencyclopedia.ru/29799

Цитата

Такие наблюдения заключаются в приёме и анализе радиосигналов, которые либо генерируются бортовыми радиопередатчиками спутника, либо посылаются с Земли и ретранслируются спутником. Сравнение фаз сигналов, принимаемых на нескольких (минимально трёх) разнесённых антеннах, позволяет определить положение спутника на небесной сфере. Точность таких наблюдений около 3¢ по положению и около 0,001 сек по времени. Измерение доплеровского смещения частоты (см. Доплера эффект) радиосигналов даёт возможность определить относительную скорость ИСЗ, минимальное расстояние до него при наблюдавшемся прохождении и момент времени, когда спутник был на этом расстоянии; наблюдения, выполняемые одновременно из трёх пунктов, позволяют вычислить угловые скорости спутника..

http://www.youtube.com/watch?v=8JjPGQe1M-4

Изменено: Логик - 30.08.2013 22:00:39

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279363

30.08.2013 21:23:08

Цитата
Укажите МЕХАНИЗМ изменения частоты электромагнитной волны - вместе с причиной. Если этот механизм Вами не найден - опускайте гипотезу в корзину...

1 ) прожектор за одну секунду излучает определённое количество волн.
И на отрезке 300 и на отрезке 200 будет располагаться одно и то же колличество волн ( излучённых за секунду )

На отрезке 200тыс.км расстояние между пиками волн будет меньше, чем на отрезке 300тыс. На более коротком отрезке волны будут располагаться плотнее, чаще.
Логично?

а -...-...-...-...-...-...в ( 6 волн )
к-.-.-.-.-.-.В ( 6волн )

2) Вы не верите, что эффект Доплера существует?

Изменено: Логик - 16.09.2013 20:24:16

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Логик

Посетитель

Cообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

#279358

30.08.2013 21:05:04

Цитата

Gravio пишет:
Конкретизируйте вопрос, - не понятно что подразумевается под "разные СО... для света - разных СО не существует, ибо это всего лишь волна возмущение электромагнитной среды видимой вселенной.... Неплохо бы было оговорить определения СО...

Про эффект Доплера слышали?

Цитата
Эффе́кт До́плера — изменение частоты и длины волн, регистрируемых приёмником, вызванное движением их источника и/или движением приёмника.

очень грубо , но наглядно говоря : если машинист будет видеть красный луч прожектора, то мы с Вами увидим синий луч.
Это физическое природное явление , а не абстракция.
В СО машиниста источник света ( прожектор) не движется.

В нашей СО источник света ( прожектор ) движется , в результате чего свет проходит относительно прожектора меньшее расстояние и , следовательно, то же самое число волн умещается на меньшей длине луча.

Это не абстракция, а научный факт. В физике всё взаимосвязано....

Изменено: Логик - 30.08.2013 21:13:08

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

В Курило-Камчатском жёлобе нашли погонофор и моллюсков

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину