Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 След.
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
Рационалист пишет:
Верующие могут верить, что сознание, разум, порядок, иерархия и система законов, порождающих разумные мозги, не являются материальными свойствами материи и материальных тел.
Ну ни пусть верят. никто не отнимает веру. Она сама изойдется.
Но вот изойтись ей сложно. Все потому, что и в вере есть своя система наживы. а она-то и подпитывает и сохраняет веру в высший разум. Система эта называется "церковь" .
Да и понятие "вера" теологическое, но в быту привычно его употреблять, так как оно доставляет ощущение более емкого осмысления.
Изменено: ото-1 - 24.03.2012 18:42:49
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
Рационалист пишет:
Религиозные люди могут верить, что зарождение разумного мозга - это закономерный разумный процесс, подчиняющийся разумным законам Разума, которые зарождали (создавали) разумный мозг. Эти законы производства разумного устройства мозга существовали без мозга и не исчезнут даже после гибели всех мозгов и всего человечества. Скорее всего исчезновение конкретных материальных тел не приводит к исчезновению вечных всеобщих законов, которым подчинялись эти исчезнувшие конкретные материальные тела.
Материальный мир имеет закономерности, а не какой-то высший разум.
Сами закономерности тем более соответсвуют человеку, чем более о них узнем. Это-то и вызывает ощущение присутствия высшего разума.
Человек создан по законам природы и поэтому каждое новое открытие закономерностей непременно соответствует человеческому бытию, или потребностям, или задачам, хотя сами по себе открытия совершенно не такие, какие ожидались и совершенно неожиданного свойства.
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
Рационалист пишет:
Религия может исходить из предположения, что каждый конкретный мозг - это частный случай отражения всеобщих разумных законов, зарождения и существования разных мозгов. Идеальные (вечные абсолютные) законы зарождения материальных тел существуют до зарождения материальных тел и независимо от преходящего относительного (мнимого) бытия или небытия материальных тел.
Что-то в моей практике всегда были только навязчиво-утверждающие полемики с разными религиозными людьми и эти полемики не озвучиваются как "предполжения".
Да каждый свои понятия о законах природы имеет, а так-же и разных людей. У вас довольно трудно понимать слова да и правильно-ли понял я, сомневаюсь.
И еще ваше " Идеальные (вечные абсолютные) законы зарождения материальных тел существуют до....."  непонимаю.
Да и что значит сушествование идеальных законов аж до зарождения  материальных тел? Вы хотите сказать из ничего возникший мир имел какие-то законы до своего возникновения?
И как пониманием препарировать ваше " ....и независимо от преходящего относительного (мнимого) бытия или небытия материальных тел."?
Изменено: ото-1 - 24.03.2012 16:50:01
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
Рационалист пишет:
Скорее всего, религиозный подход к проблеме разума предполагает, что разум и сознание - основные (всеобщие наиболее общие фундаментальные абсолютные вечные идеальные) законы зарождения, развития и работы мозга и материальных тел вне мозга.
[QUOTE]
А  материализм убеждает, что прежде надо исходить из понимания, что разум и сознание из реального материального формируется и уже тогда только разум и сознание всего лишь зарождает свои законы развития и работы мозга, так как процессы зарождения законов не могут отступить за рамки взаимосвязи с самой действительностью, подчиняясь этой действительности  имеющей закономерности превыше всего. Это законы природы, а они всегда превыше и человек дитя ее.
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
[/QUOTE]
Цитата
Костя пишет:
[QUOTE]ото-1 пишет:

Небыло-бы религиозных организаций, то цивилизованность человечества была бы на такой высоте, до какой еще не меньшее тысячелетие придется прогрессироваться с тормозящими путами религии. Если это вызывает сомнения, то действительно точки взглядов имеют не преодолимую пропасть.

Цитата


1. а что это такое, вами упомянутая "высота"? (на простом языке - а куда мы, собственно, едем-то?)

2. а откуда такая уверенность, что оставшись без религии наука не взорвет всю эту планетку со всеми земляшками в ходе своего очередного эксперимента ради удовлетворения своего любопытства? (на простом языке - вы хоть раз автомобиль видели где есть педаль газа, но нет педали тормоза?)
Про " что такое высота?" не вижу оснований усложняться в пояснениях.
А про "откуда такая уверенность...", то здесь есть факт того, что небыл-бы покорен огонь и не возникали-бы цивилизации.
Изменено: ото-1 - 23.03.2012 15:54:55
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
Костя пишет:

яблоко раздора - шкала ценностей, точнее в наличии две совершенно разных шкалы и, соответственно, борьба между ними за место под солнцем.

борьба изначально вечная, ни одной из сторон не победить вовек, по сути только эта борьба и есть сам процесс "жизнь общества", другого-то и нет ничего.
.
Именно борьба и не за место под солнцем, а за жизнь.
Небыло-бы религиозных организаций, то цивилизованность человечества была бы на такой высоте, до какой еще не меньшее тысячелетие придется прогрессироваться с тормозящими путами религии. Если это вызывает сомнения, то действительно точки взглядов имеют не преодолимую пропасть.
Ну а называть просветительство борьбой - этого я не утверждаю.
Как может стремление человека к познанию и в конечном итоге к просвещению быть что-то вроде инициатора "дамоклова меча" над религией вообще? Просто не сама религия, а организация в ее лице ставит препятствия к просвещенности, отрывающие догматическую  суть религии и изобличающую ее властную систему. Эти препятствия и только эти от религии возбуждает к противостоянию и противодействию в стремлении познать, а не само просвещение.
Наоборот только использование просвещение как метод преодоления препятствий на ряду с ограничениями религиозных организаций в области, например прав человека и далее в зависимости от прогресса эпохи, должно со временем растворить как снег под солнцем.
Изменено: ото-1 - 23.03.2012 06:45:57
«Россия для русских» — игра со смертью
А что угро-фины  имеют действительно свою чисто угро-финскую кровь?
А европейские славяне также?
Если так, то почему они чистокровные, а русская кровь не чистая?.
Может наоборот угро-фины имеют русскую кровь, но просто не считают свою кровь русской и т.д.
«Захвати Уолл-стрит!» В чём состоит «захват»?
Не деньги, а инструменты рыночной экономики захватила олигархия.
Следовательно рынок работает на пользу олигархии.
Вот в конечном итоге и не выдержал этого средний класс.
Ведь не на пользу всем использует олигархия рыночный инструмент, а на пользу своих интересов. В результате и каждая экономическая встряска решительно рушит надежды многих и и многих из среднего класса, но совершенно не затрагивает интересы олигархии.
Если на это автором указывает, то это наверно так и есть.
Только простое разрушение все равно вернет такую-же олигархию.
Кто должен быть владельцем рыночных рычагов?
ОТ МОТИВАЦИИ ТРУДА К РАЗВИТИЮ ОБЩЕСТВА
Я так понимаю, что речь в основе своей кружит все вокруг да около социалистического с демократическим подходом в мотивации труда.
В обществе все это есть и давно, так как то тут, то там возникают разные элементы одного и того-же порядка мотивации труда.
Всему мешает какой-то разлад к обьединению и следованию единого решения.
Причина я считаю не верное толкование частной собственности и в результате неверное ее распределение, что и разобщает, разваливает саму систему и что сподвигнуло подчиняться рыночному хаосу.
Упорядоченность и контроль над рынком - это уже не рынок потому, что диктует в этом случае тот, кто держит упорядоченность и контроль над рынком, а не сам рынок.
Убежден, что всем должен управлять план, а не рынок, но план не должен превращаться в закон.
О родовых травмах посткоммунистического российского патриотизма(Размышления на полях размышлений Никиты Михалкова)
Цитата
Сергей Корягин пишет:
Поднимите руки, кто у нас не патриот! Жду! Так, ни одной поднятой руки.  Все патриоты! Каждый любит свою родину, как дитя любит свою мать. Она пожалеет, поможет, поймет в трудную минуту. Но вот я узнаю, как мать продала своего ребенка за 300 тысяч рублей. Просила 800 тысяч, но ей не дали. Вот показали только что рожденного ребенка, выброшенного матерью из окна. Вы готовы любить такую мать, господа?  
Разве те, кто  Родину-Мать любит, то любят  по собачьи?
Тут осознание чувства своего рода.
И что, прикажете забыть и стереть из осознания свой род?.
Страницы: Пред. 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее