Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 97 След.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
- в динамическом хаосе важны лишь точки перескока[/QUOTE]Очевидно, причиной перескоков служит энергия-информация? В живых системах источником таковой изначально был свет. У нынешних организмов информационная основа та же и тоже "заточена" под свет (ультрафиолетовую, в основном, часть его спектра). Где-то в этой связке - свет / клеточные структуры - и было бы логично поискать причины возникновения новых органов - дилетантское ИМХО, есно.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
Dyk пишет:
А резюме у попыток повторить было такое: "Процесс зарождения жизни - это путь, на котором множество случайностей даёт в сумме необходимость".

вот читаю и не могу понять
о чем вы это?[/QUOTE]Живые системы создают некий порядок из хаотического потока поступающих молекул. От хаоса к порядку, от простого - к сложному. Система стремится к уменьшению энтропии, используя для этого вещество и энергию (информацию). Потребность в них и есть необходимость.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
Плодимся мы хорошо без всяких знаний.[/QUOTE]А тормоз этому "просто плодимся" - образованность женщин :) . Как показывает опыт развитых стран.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
в чем проблема-то ПОВТОРИТЬ? ну, сделайте это "нарушение", покажите эту первую собранную вами из нескольких атомов живую молекулу, которая уже дальше, без вашей помощи начнет самовоспроизводить сама себя. [/QUOTE]Пробовали повторить. Наши исследователи - Опарин, Гольданский; забугорные... Дальше "кирпичиков" - аминокислот, нуклеотидов, коацерватов (негэнтропийной органики) дело не пошло. Не получается спрессовать миллиарды лет эволюции в формат эксперимента. Где-то за пол века до этого академик Вернадский сказал что-то вроде: "Мы не сможем воспроизвести живую материю, потму что мы не можем воспроизводить время".
А резюме у попыток повторить было такое: "Процесс зарождения жизни - это путь, на котором множество случайностей даёт в сумме необходимость".
Изменено: Dyk - 28.03.2012 03:12:46
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
станок начинает с обязательной программы "дай-ка мне сначала материал на МОЕ, а потом уже давай материал на ТВОЕ, и будут тебе щастье". [/QUOTE]Не согласен. Мой ЧПУ-станок состоит из живых, опять-же, ЧПУ-единиц - клеток. А если иметь в виду ЧПУ-железяку, её потребности - это всегда потребности ейного пользователя.[QUOTE]Костя пишет:
Из чего вывод - настоящая цена всем научным знаниям = ноль. [/QUOTE]Станислав Лем, кстати, сравнивал научные исследования с генетическими мутациями. "...ценные и переломные мутации и исследования составляют только малую часть множества всех мутаций и соответственно всех исследований. Подобно тому, как популяция, если она не располагает солидным резервом "мутационного давления", оказывается перед угрозой потери гомеостатического равновесия, так и цивилизация, в которой ослабевает "давление открытий", должна всеми способами стремиться к изменению "знака" этого градиента, потому что от устойчивого равновесия такое ослабление ведёт ко всё более неустойчивому состоянию." ("Интеллектроника", НиЖ №12-1968)[QUOTE]Костя пишет:
народили горы научных трудов, все тайны вселенной раскрыли[/QUOTE]... объяли необъятное.
Важнее, утверждал тот же Лем, чтоб хватило исчерпаемого ресурса для накопления информации чтобы перейти на следующий виток цивилизации, к следующему ресурсу - от мускульной силы к углю и нефти, далее к атомной энергии и т.д.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
с чего бы это? какая такая функциональная необходимость именно в этом ЛУЧШЕ? [/QUOTE]Незнакомо такое родительское чувство? Не верю.[QUOTE]Костя пишет:
даже примерное определение лучше/хуже вы сами себе-то дать не можете[/QUOTE]ЛУЧШЕ - это, в общем, когда жизнь есть спираль с загибом к верху, ХУЖЕ - когда штопор или круг.

P.S. И примеры с ЧПУ тут, по моему, не в тему. "Живое отличается от неживого наличием потребностей" - Аксель Иоганнович Берг, Ваш коллега.
Изменено: Dyk - 25.03.2012 13:32:42
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Костя пишет:
самому не смешно? [/QUOTE]Одна из основных биологических истин: "Почти всё живое на Земле использует энергию Солнца". Всё серьёзно :) [QUOTE]Костя пишет:
всегда придется признать очевиднейший факт - в каждом новом рожденном станке Костя должен был повторять САМ СЕБЯ[/QUOTE]Нет. Дети - это наш "пенсионный фонд", поэтому они должны быть ЛУЧШЕ нас :)
Естественное стремление открытых систем к усложнению доказывал, в своё время, английский кибернетик Гордон Паск. Самоорганизующаяся система - это такое объединение элементов, коалиция, которая обладает преимуществом перед разрозненными, разобщёнными элементами.
Представим себе квадрат населённый некими существами двух типов: одни могут двигаться только вверх-вниз, другие - только вправо-влево. В квадрате случайным образом разбросана пища. Двигаясь в одиночку, только по своей прямой, существо может случайно наткнуться на пищу, но поглотив её, останется без средств к дальнейшему существованию. Чтобы выжить, существа должны объединиться, двигаясь вверх-вниз и вправо-влево осваивать всю плоскость.[QUOTE]Костя пишет:
моя (Костина) программа (совершенно нелогичная, кстати, вообще лишенная какой либо логики!). [/QUOTE]Всё живое чуточку неправильно. Не будет ошибок, значит, не будет и того разнообразия, из которого природа сможет выбрать лучшее. Безупречная машина бездушна и мертва. А слепое копирование превращает развитие в бесконечное хождение по кругу. В результате сбоя копирования может образоваться лучший белок, фермент или ДНК.
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
ото-1 пишет:
корни спиленого браконьерами дерева, которые могут дать ростки новому проросту.
А питать их что будет? Какие ценности?
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
ото-1 пишет:
При том я больше о детях подумал.
Дети лучше нас взрослых чувствуют ложь и фальшь.
Цитата
ото-1 пишет:
Религия не инфорационная пропаганда
Пропаганда или нет решайте сами, но что что это, как не информация? Информация о смысле жизни, древнейший способ познания призванный удовлетворять потребность человека в идеальном.
Не знаю, застали ли Вы, помните ли недавние времена рубежа 80-х - 90-х, когда одна идеология рухнула, а другой не было? Тлетворный душок хорошо запомнился. Посмотрите, чтобы почувствовать, какие-нибудь "чернушные" фильмы того периода. "Короткая игра" рекомендую
Изменено: Dyk - 26.03.2012 14:21:01
РЕЛИГИЯ И НАУКА. РАЗУМ И ВЕРА
Цитата
ото-1 пишет:
А по сути это не сказки, а идеология которую уже сегодня власть самым серьёзнейшим образом имплантирует в мозги, привлекая специалистов психологов и педагогов совместно с РПЦ.
Вам, уважаемый, видимо не знакомо понятие "эффект бумеранга". Есть такой социально-психологический феномен, когда люди делают выводы, противоположные навязываемой информации, если та длительное время расходится с реальностью. Тем более вера... Никто её Вам, нормальному человеку, не имплантирует, если это не Ваш личный внутренний выбор, настоянный на Вашем же жизненном опыте.
Изменено: Dyk - 25.03.2012 14:36:18
Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 97 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее