№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
17.07.2019 22:41:29
Да, это так.
Можно было добавить, что именно такая завитушка, которая несёт в себе настроение, задуманное автором. Но, к сожалению, любая завитушка. Хотя намеренно воплощённое автором, как правило, повышает качество художественности. |
|
|
|
|
17.07.2019 09:37:41
[QUOTE]eLectric пишет:
В общем виде я говорил и говорю: суть искусства - искусность мастера. Ну, если обобщать искусность музыкантов и художников и всех, всех, всех... И в этом смысле совершенно согласен с вами, что только специалист, т.е. тот, кто в теме, может оценить насколько трудоемкая и грамотная работа и много ли людей вообще смогут её выполнить. Но вот, что дальше? Как обобщить это понятие на искусство вообще? Ну, назвал я мастерство искусностью, стало как-то ближе к искусству. Это пока игра в слова. В чём заключается искусность и мастерство? В правильном выполнении канонов? Чтобы труба из хорошего металла, чтобы на гитаре правильные струны, чтобы правильно смикшировать и установить баланс. Я бы выразил это в понятии "точно соответствовать образцам". [/QUOTE] Мастерски сделан топор может и не являться произведением искусства. Да, мастер может до тонкости проявить своё мастерство при его изготовлении: грамотно подобрать металл, грамотно закалить, грамотно насадить на топорище, грамотно подобрать клинушек, грамотно вырезать само топорище. Всё это ещё не произведение искусства. Но как только привносится элемент художественности в виде узоров на топорище или иным способом, то это уже можно считать произведением искусства. Как мной уже об этом говорилось, цель творящего -- навязать переживания. [QUOTE]eLectric пишет: желание сказать миру что-то своё особенное[/QUOTE] Да. Через вызываемые переживания. |
|
|
|
|
16.07.2019 19:45:20
[QUOTE]eLectric пишет:
Отлично, мне нравится. Только тогда к вам и вопрос: [QUOTE]Цитата janmik пишет: что является мерилом мастерства?[/QUOTE][/QUOTE] На примере музыки мной уже немного пояснялся этот момент. Немного подробнее. Если музыкант, создающий трек сделает ошибки при сведении музыкальных инструментов, то одни инструменты можно вообще не услышать, они задавятся другими. Или при совпадении частот может произойти усиление или погашение звуков. Психоакустические моменты тоже надо учитывать. Это всё физика, и казалось бы к творчеству не имеет отношения, но без этого даже то, что хотел автор, невозможно донести. Или упомянутое о хрустале. Всегда можно отличить работу резки по гладью мастера от новичка, новичка от забулдыги после трёхдневного запоя. [QUOTE]eLectric пишет: Кроме того, мне кажется, вы намекаете на "истинную ценность" произведения. Причем, эту ценность может распознать не иначе, как специалист. [/QUOTE] Не люблю такое слово как истиность. Но если это понимать как объективность, то да, специалист. И, частично, грамотный обыватель. Это идёт в воспитании с детства... Или не совсем детства. [QUOTE]eLectric пишет: Есть такое понятие - поэзия для поэтов. Простым смертным, обывателям - таким, как я, до неё не дотянуться и не постичь.[/QUOTE] Да бросьте, не боги горшки обжигают. Если иметь в виду стихотворную поэзию, то там тоже кое-что есть. Например, соблюдение размера и рифмы. А с точки зрения художественных сравнений тоже можно в просак попасть. Слова песни: "Тополиный пух жара июль..." Какой тополиный пух в июле? |
|
|
|
|
16.07.2019 09:36:44
[QUOTE]Dyk пишет:
Эту способность искусства (в отличие от науки!) обращаться к сверхсознанию человека, к его способности прямого восприятия истины[/QUOTE] К сожалению (или к счастью) нет никакого сверхсознания. Просто работайте, да и воздастся по трудам вашим. [QUOTE]Dyk пишет: Сколько великой музыки, живописи, скульптуры и архитектуры создано на протяжении столетий во имя непререкаемой истинности и ценности религиозных постулатов. [/QUOTE] Не совсем как-то корректно сформулировано. Во имя писались только иконы да религиозные гимны. Да, раньше многими способность к творению объяснялась как какой-то дар "с выше". Да раньше на многое была одна и та же отговорка -- "так бог дал". Но сейчас-то начали разбираться. Об этом и говорится дальше в приведённой Вами цитате: [QUOTE] [B]И все же… между искусством и религией существует огромное различие. Ведь искусство – это форма познания при всей ее специфичности и «дополнительности» к научному познанию мира. А раз так, то искусство не менее, чем наука, подлежит проверке действительностью, может быть истинным и ложным, отражающим реальность или искажающим ее. Подобно тому как критерием правильности научного познания служит объективная истина, критерий художественного познания – правда, выясняемая общественной практикой восприятия произведений искусства. [/B] [/QUOTE] Правильные слова. |
|
|
|
|
16.07.2019 09:17:19
[QUOTE]eLectric пишет:
Специалисты будут задним числом объяснять, почему картина такая хорошая.[/QUOTE] Да, это так. Но только хорошая и грамотно исполненная -- это разные вещи. Мне иногда, в гостях, попадались хрустальные вещи которые приводили меня просто в трепет по мастерству и художественности исполнения. Так вот подобные произведения искусства, к сожалению, далеко не всегда являлись предметом гордости хозяев, по сравнению с другим стеклом. И вот, когда берёшь в руки очередное такое творение, и начинаешь объяснять окружающим какого труда, мастерства и художественного взгляда в поиске удачных находок прилагалось в данное творение, то видишь как такое небольшое образование меняет взгляд окружающих. Наляпать можно кучу "черных квадратов", только понимать надо, что оценка специалиста трудов художника будет не высока. В музыке часто подобное вообще не проходит: если ты не правильно скомпрессируешь инструмент, то целиком композиция может вообще быть плохо слушаемой.
Изменено:
дед Андрей - 16.07.2019 17:38:18
|
|
|
|
|
17.07.2019 08:42:46
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Дед Андрей, вы не ответили на вопрос. С чего вдруг паника про "перечеркнуть индикатор"?[/QUOTE] Так ведь смысл добавления пользователями теряется. Если мы спиртовым термометром измеряем температуру воды, то смысл подносить его к пламени горелки? Согласен, что администрация на то и администрация, что имеет особого право в участии форума. И было бы здорово, если бы в особом порядке периодически подбадривались участники. Добавление в 2-3 балла, да хоть и до пяти баллов раза два в год не размыла бы сильно общую картину поощрения другими участниками форума. Мне кажется, наоборот оживила бы форум. При единомоментном же вливании астрономических цифр доля участия пользователей в формировании баллов сильно снижается. А именно: против одного действия в размере 1000 единиц доля участия пользователя составит всего 0.001. :) |
|
|
|
|
16.07.2019 19:05:39
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]Цитата дед Андрей пишет: Считаю непродуктивным перечеркнуть данный индикатор[/QUOTE] Из-за чего вообще весь этот сыр-бор?[/QUOTE] Ответим на вопрос зачем они вообще нужны эти баллы? Что они отражают? Очевидно, --симпатию других участников форума к одному из участников. Новичкам это очень помогает. Хотя, по большому счёту, я не против вообще ликвидировать данный показатель. Что касается титулов, то, как я и говорил ранее, поддержу любой вид надписи. Считаю это хорошей идеей. Вот глянул "Администратор" -- и сразу ясно. "Постоянный посетитель" -- тоже как-то проясняет жизнь внутри форума... (Хотя, полагаю, все участники, кто появляется чаше двух раз в неделю в течении года и есть постоянный посетитель. Но это дело вкуса.)
Изменено:
дед Андрей - 16.07.2019 19:12:08
|
|
|
|
|
16.07.2019 17:30:58
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
P.S. У меня сегодня форум вызывает особо острый приступ мизантропии.[/QUOTE] Демократия. :) [QUOTE]CASTRO пишет: Но можно, всё-таки, баллы и этикетку взад убрать?[/QUOTE] В титулах не вижу ничего негативного. Если они справедливые.По отношению к Вам, полагаю, это неплохое решение. Есть возможность свободнее ориентироваться другим пользователям. Не подведите. :) Что касается баллов, то до недавнего времени они отражали симпатию участников форума. Хорошо это или не очень -- не могу судить. Но это помогало ориентироваться новичкам в форумной жизни. Считаю непродуктивным перечеркнуть данный индикатор. ------------------------------- Кастро, примите от меня горячие поздравления. Желаю и в дальнейщем побед на творческом пути познания. |
|
|
|
|
16.07.2019 14:22:30
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Мне, наверное, с моими сегодняшними на этот момент времени 92-мя "баллами" явно до такого светлого момента здесь не дотянуть. [/QUOTE] А при единомоментно обесценившимся понятием баллы Ваши 92 [I]справедливо[/I] заработанные баллы разве уже имеют какой смысл? Радуйтесь, что и это не испарилось. :D [IMG]https://www.komenti.ru/wp-content/uploads/2017/10/Smeshnye-demotivatory-karikatury-20.jpg[/IMG] [QUOTE]Петр Тайгер пишет: Но, по правде говоря, я и не сильно этим озабочиваюсь. [/QUOTE] А я, вот, тоже не озабочивался до сегодняшней инфляции. Но теперь требую, чтобы моё кровно заработанное количество баллов проиндексировали в связи с новыми реалиями. :lol: |
|
|
|
|
16.07.2019 09:44:33
[QUOTE]janmik пишет:
А 999, после тысячи - это моя работа. [/QUOTE] Правильно, пусть не отрывается от коллектива. :D Кстати забыл Джанмику бал добавить. Исправляю. :) |
|
|
|
