Можно вместо этих трёх послать 30 узких специалистов? [/QUOTE]
Почему не 130? Одному держать гвоздь, другому -- бить молотком...
В космосе космонавт обычно представляет собой аватара команды Земли.
Ладно, я заканчиваю в сторону вводящий разговор.
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
15.05.2017 12:43:11
[QUOTE]CASTRO пишет:
Можно вместо этих трёх послать 30 узких специалистов? [/QUOTE] Почему не 130? Одному держать гвоздь, другому -- бить молотком... В космосе космонавт обычно представляет собой аватара команды Земли. Ладно, я заканчиваю в сторону вводящий разговор. |
|
|
15.05.2017 11:22:08
[QUOTE]Техник пишет:
Так в этом взаимодействии и самая большая проблема. Специалисту в какой-нибудь предметной области бывает очень трудно объяснить и сформулировать программисту (например) в доступной для того форме то, чего он от него хочет. И наоборот. Они на разных языках разговаривают. Поэтому специалисту бывает проще и быстрее писАть самому.[/QUOTE] Всяко бывает. Но даже если и сам написал, и в этом случае бывает полезно просто показать готовую работу программисту. Вполне возможно, что появятся новые идеи и решения. Может да, а может и нет. Но работа в связке всё-равно повседневная неизбежность. |
|
|
15.05.2017 11:13:03
[QUOTE]CASTRO пишет:
Угу... И что, мне по любой фигне вызывать ремонтную бригаду с завода "Серп и молот" в Женеву? Какое у неё будет время реагирования? Или мне снимать бракованую железку (что, зачастую, невозможно) и отправлять её на "Серп и молот" через две таможни?[/QUOTE] Никто и нигде не вызывает ремонтную бригаду, чтобы протереть запотевшее стекло в автомобиле. К тому же есть такое понятие как отладка, которая также ложится на специалистов, либо на взаимодействие с ними. Если в коллективе своими силами выращены такие специалисты, что при данном дифиците просто неизбежно, -- то это уже не плохо. Вопрос в другом. Для того, чтобы работать с металлом необходимо обладать специальными знаниями, навыком работы, и, что тоже немаловажно, -- постоянно поддерживать навыки работы. Мало со стороны знать как бить молотком, и при этом не так часто попадать по пальчику. Важно изучить само ремесло, и постоянно работать. Плох тот солдат, который не воевал. Но ещё хуже -- не имеющий ни знаний ни навыка. [QUOTE]CASTRO пишет: Или марсоход НАСА с нейтронным спектрометром, созданным соседней лабораторией... [/QUOTE] Наверное дураки в НАСА? :) Вы по сути подтвердили то, что я хочу до Вас донести. |
|
|
15.05.2017 02:54:55
[QUOTE]CASTRO пишет:
1) угу... Так они и не гарантируют, что комбайн вообще такой срок отслужит... [/QUOTE] Гарантийное обслуживание техники -- обычная современная практика. Логической связи с вопросом обсуждения не могу понять. [QUOTE]CASTRO пишет: 3) Используя Вашу лошадиную аналогию, я бы сказал, что нас интересует что-нибудь типа радиоактивности лошадиного навоза. И кто в этом предмете компетентнее: ядерщики или жокеи - вопрос тонкий.[/QUOTE] Предварительно измерить радиоактивность вещества в состояниии любая домохозяйка. :) Вы упорно уходите от того, что Вам говорят. Везде эффективной работой является именно взаимодействие, в связке со специалистом. В затронутой аналогии исследовании лошади и продуктов её жизнедеятельности как минимум без ветеринара не обойтись. Если поспешно посчитаете иначе, то наперёд многие вопросы и ответы пройдут мимо. Конечно, коли создать видимость работы, то все придуманные средства хороши. Но ведь вопрос об эффективности. Такую схему не я придумал. Наглядный пример -- космонавтика. Учёные обычно только составляют программу эксперимента. Но его собственоручно не проводят и космические корабли с ракетами не строят. Хотя, конечно же принимают участие в строительстве, но только опять же в связке со специалистами. [QUOTE]CASTRO пишет: 2) мы, как-то, пытались заказать у "Хамамацу" небольшую партию фотодиодов без распайки выводов (стандартная распайка нам не подходила по ряду причин). Цену они вломили почти впятеро выше, чем за диоды со стандартной распайкой... [/QUOTE] Не совсем понятно изъясняетесь. Что значит без распайки выводов? Диодные кристаллы?.. Опять же, повторюсь. Полезно иметь специалистов, и с творческим складом характера. Везде это используется, не понимаю в чём ваше исключение. |
|
|
14.05.2017 20:10:01
[QUOTE]CASTRO пишет:
От завершения работы узкого специалиста до конечного результата может пройти 5 лет. Может 10. А может и больше. Что ему тот результат? Да и не факт, что он вообще сможет понять, что там за результат был получен[/QUOTE] Так и на заводе сельхозтехники никто не спрашивает сколько за 10 лет соберёт зерна тот или иной комбайн. Сделал машину (объект) -- получил премию. На любом производстве сталкиваются с ситуацией "штучного товара". Решается она стандартно взаимодействием того участка звеньев цепи, которое необходимо -- от рабочего до инженера, начальника участка, и выше, если надо. Ну не пойму, зачем изобретать " велосипед", изучая планктон, если это уже сделано ранее. А если и остались какие детали, то неужели трудно сформулировать задачу тому, кто уже имеет навыки и опыт. Мы же не изучаем как лучше скакать верхом -- лицом к морде или хвосту. Мы используем уже накопленный поколениями опыт. |
|
|
14.05.2017 17:22:14
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]дед Андрей пишет: Без симпатичной обёртки и конфетка теряет свою ценность.[/QUOTE]В красивой обертке нередко можно обнаружить пустышку, а то и вовсе нечто горькое, несъедобное и вредное для организма.[/QUOTE] А это уже не важно. Имеет значение, что её вообще кто-то развернёт. А не пройдёт мимо. --------------------------- Ни разу пустых конфет не ел. :) |
|
|
14.05.2017 17:12:43
[QUOTE]CASTRO пишет:
4) узкий специалист - это, как правило, наёмный работник, которому наплевать на конечный результат эксперимента.[/QUOTE] А если не наплевать -- это что-то меняет? Узкий специалист ответственен за свой участок работы. Как и полезно поощрение после правильной сборки вообще всей установки. А его позитивные мысли в глобальном отношении -- это, вроде как, бонус в его политпросвещённости. :) [QUOTE]CASTRO пишет: 1) Работы, как правило, разовые. [/QUOTE] Что-то у меня подозрения, что мы о разных вещах говорим. Всё-равно кто-то гайки должен вертеть, а кто-то пальцем указывать. Обычно такая связка всегда успешна была. Говоря другим языком, -- негоже генералу самому в штыковую идти. |
|
|
14.05.2017 02:14:50
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Но вот так, чтобы как Г. Галилей, усомниться в Аристотеле, и самолично провести ряд опытов, вплоть до перышка и железного шарика в колбе с выкачанным из нее воздухом, - подобное уже вряд ли у кого получится. И нет нынче, кажись, на очереде таких идей, которые бы уже не были высказаны. Потому-то и в основном сегодня дело за дорогостоящими технологиями. В попытках проверить ту или иную идею. [/QUOTE] Проверить иногда можно и на кухне. Вопрос в другом. А будет ли принята такая проверка? Без симпатичной обёртки и конфетка теряет свою ценность.
Изменено:
дед Андрей - 14.05.2017 02:51:45
|
|
|
14.05.2017 02:02:13
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну да... Разрабатывают детекторы - инженеры, создают - механики, в сменах сидят вахтёры, софт пишут программисты, данные обрабатывают счетоводы, статьи пишут писатели... Всё логично. А, ну да, ещё над всем этим управленцы стоят, чтобы управлять... А учёных тогда, получается, там и нет вовсе... [/QUOTE] Кастро попытался расширить рамки людей науки. :) [QUOTE]CASTRO пишет: На всех перечисленных выше работах сидят, в основном, именно учёные. Потому что у узких специалистов ширины охвата не хватит. В[/QUOTE] Если действительно специалистов подвинули в сторону, то такая ситуация больше характеризуется словом докатились. Всегда [B]именно специалиста вводили в курс дела, [/B]а не наоборот неучу по специальности прививали навыки и все хитрости своего ремесла. Самому приходилось наблюдать жалкие потуги инженеров у которых просыпалось внезапное желание своими руками что-то выточить на токарном станке, но при этом грубо пренебрегая правильной заточкой резца. |
|
|
06.05.2017 07:22:28
[QUOTE]CASTRO пишет:
Открытие банки с пивом - тоже открытие. Но по счастью к науке оно отношения не имеет.[/QUOTE] Уход от разговора тоже несёт какой-то смысл. [QUOTE]CASTRO пишет: . Вы, доставая из кармана айфон, кого вспоминаете окромя покойного Джобса? Да Вы даже имен тех сотен и тысяч учёных, без которых не было бы этого айфона, не знаете![/QUOTE] Фамилия основателя нотного отображения в музыке? :) Кастро придумал свои, только ему известные жёсткие рамки, в коих произрастает каста людей науки. И никак упёрто не хочет понять, что границы рамок куда шире. Ну тот же учёный, который ушёл на пенсию по состоянию здоровья, вполне может грамотно описать новое, доселе неизвестное явление. |
|
|