№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... 376 След.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Можно вместо этих трёх послать 30 узких специалистов? [/QUOTE]
Почему не 130? Одному держать гвоздь, другому -- бить молотком...
В космосе космонавт обычно представляет собой аватара команды Земли.

Ладно, я заканчиваю в сторону вводящий разговор.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Техник пишет:
Так в этом взаимодействии и самая большая проблема. Специалисту в какой-нибудь предметной области бывает очень трудно объяснить и сформулировать программисту (например) в доступной для того форме то, чего он от него хочет. И наоборот. Они на разных языках разговаривают. Поэтому специалисту бывает проще и быстрее писАть самому.[/QUOTE]
Всяко бывает. Но даже если и сам написал, и в этом случае бывает полезно просто показать готовую работу программисту. Вполне возможно, что появятся новые идеи и решения.
Может да, а может и нет. Но работа в связке всё-равно повседневная неизбежность.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:

Угу... И что, мне по любой фигне вызывать ремонтную бригаду с завода "Серп и молот" в Женеву? Какое у неё будет время реагирования? Или мне снимать бракованую железку (что, зачастую, невозможно) и отправлять её на "Серп и молот" через две таможни?[/QUOTE]
Никто и нигде не вызывает ремонтную бригаду, чтобы протереть запотевшее стекло в автомобиле.
К тому же есть такое понятие как отладка, которая также ложится на специалистов, либо на взаимодействие с ними. Если в коллективе своими силами выращены такие специалисты, что при данном дифиците просто неизбежно, -- то это уже не плохо.
Вопрос в другом. Для того, чтобы работать с металлом необходимо обладать специальными знаниями, навыком работы, и, что тоже немаловажно, -- постоянно поддерживать навыки работы. Мало со стороны знать как бить молотком, и при этом не так часто попадать по пальчику. Важно изучить само ремесло, и постоянно работать.
Плох тот солдат, который не воевал. Но ещё хуже -- не имеющий ни знаний ни навыка.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Или марсоход НАСА с нейтронным спектрометром, созданным соседней лабораторией...   [/QUOTE]
Наверное дураки в НАСА?  :)
Вы по сути подтвердили то, что я хочу до Вас донести.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
1) угу... Так они и не гарантируют, что комбайн вообще такой срок отслужит... [/QUOTE]
Гарантийное обслуживание техники -- обычная современная практика. Логической связи с вопросом обсуждения не могу понять.
[QUOTE]CASTRO пишет:
3) Используя Вашу лошадиную аналогию, я бы сказал, что нас интересует что-нибудь типа радиоактивности лошадиного навоза. И кто в этом предмете компетентнее: ядерщики или жокеи - вопрос тонкий.[/QUOTE]
Предварительно измерить радиоактивность вещества в состояниии любая домохозяйка.  :)
Вы упорно уходите от того, что Вам говорят. Везде эффективной работой является именно взаимодействие, в связке со специалистом. В затронутой аналогии исследовании лошади и продуктов её жизнедеятельности как минимум без ветеринара не обойтись. Если поспешно посчитаете иначе, то наперёд многие вопросы и ответы пройдут мимо.  Конечно, коли создать видимость работы, то все придуманные средства хороши. Но ведь вопрос об эффективности.
Такую схему не я придумал.
Наглядный пример -- космонавтика. Учёные обычно только составляют программу эксперимента. Но его собственоручно не проводят и космические корабли с ракетами не строят.  Хотя, конечно же принимают участие в строительстве, но только опять же в связке со специалистами.
[QUOTE]CASTRO пишет:
2) мы, как-то, пытались заказать у "Хамамацу" небольшую партию фотодиодов без распайки выводов (стандартная распайка нам не подходила по ряду причин). Цену они вломили почти впятеро выше, чем за диоды со стандартной распайкой... [/QUOTE]
Не совсем понятно изъясняетесь. Что значит без распайки выводов? Диодные кристаллы?..
Опять же, повторюсь. Полезно иметь специалистов, и с творческим складом характера. Везде это используется, не понимаю в чём ваше исключение.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
От завершения работы узкого специалиста до конечного результата может пройти 5 лет. Может 10. А может и больше. Что ему тот результат? Да и не факт, что он вообще сможет понять, что там за результат был получен[/QUOTE]
Так и на заводе сельхозтехники никто не спрашивает сколько за 10 лет соберёт зерна тот или иной комбайн. Сделал машину (объект) -- получил премию.
На любом производстве сталкиваются с ситуацией "штучного товара". Решается она стандартно взаимодействием того участка звеньев цепи, которое необходимо -- от рабочего до инженера, начальника участка, и выше, если надо.
Ну не пойму, зачем изобретать " велосипед", изучая планктон, если это уже сделано ранее. А если и остались какие детали, то неужели трудно сформулировать задачу тому, кто уже имеет навыки и опыт. Мы же не изучаем как лучше скакать верхом -- лицом к морде или хвосту. Мы используем уже накопленный поколениями опыт.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
[QUOTE]дед Андрей пишет:

Без симпатичной обёртки и конфетка теряет свою ценность.[/QUOTE]В красивой обертке нередко можно обнаружить пустышку, а то и вовсе нечто горькое, несъедобное и вредное для организма.[/QUOTE]
А это уже не важно. Имеет значение, что её вообще кто-то развернёт. А не пройдёт мимо.
---------------------------
Ни разу пустых конфет не ел.  :)
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
4) узкий специалист - это, как правило, наёмный работник, которому наплевать на конечный результат эксперимента.[/QUOTE]
А если не наплевать -- это что-то меняет?  
Узкий специалист ответственен за свой участок работы. Как и полезно поощрение после правильной сборки вообще всей установки. А его позитивные мысли в глобальном отношении -- это, вроде как, бонус в его политпросвещённости.  :)
[QUOTE]CASTRO пишет:

1) Работы, как правило, разовые. [/QUOTE]
Что-то у меня подозрения, что мы о разных вещах говорим. Всё-равно кто-то гайки должен вертеть, а кто-то пальцем указывать. Обычно такая связка всегда успешна была. Говоря другим языком, -- негоже генералу самому в штыковую идти.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Но вот так, чтобы как Г. Галилей, усомниться в Аристотеле, и самолично провести ряд опытов, вплоть до перышка и железного шарика в колбе с выкачанным из нее воздухом, - подобное уже вряд ли у кого получится.  И нет нынче, кажись, на очереде таких идей, которые бы уже не были высказаны. Потому-то и в основном сегодня дело за дорогостоящими технологиями. В попытках проверить ту или иную идею. [/QUOTE]
Проверить иногда можно и на кухне. Вопрос в другом. А будет ли принята такая проверка? Без симпатичной обёртки и конфетка теряет свою ценность.
Изменено: дед Андрей - 14.05.2017 02:51:45
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:
Ну да...
Разрабатывают детекторы - инженеры, создают - механики, в сменах сидят вахтёры, софт пишут программисты, данные обрабатывают счетоводы, статьи пишут писатели... Всё логично. А, ну да, ещё над всем этим управленцы стоят, чтобы управлять... А учёных тогда, получается, там и нет вовсе... [/QUOTE]
Кастро попытался расширить рамки людей науки.   :)
[QUOTE]CASTRO пишет:
На всех перечисленных выше работах сидят, в основном, именно учёные. Потому что у узких специалистов ширины охвата не хватит. В[/QUOTE]
Если действительно специалистов подвинули в сторону, то такая ситуация больше характеризуется словом докатились.  Всегда [B]именно специалиста вводили в курс дела, [/B]а не наоборот неучу по специальности прививали навыки и все хитрости своего ремесла. Самому приходилось наблюдать жалкие потуги инженеров у которых просыпалось внезапное желание своими руками что-то выточить на токарном станке, но при этом грубо пренебрегая правильной заточкой резца.
[ Закрыто] О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]CASTRO пишет:

Открытие банки с пивом - тоже открытие. Но по счастью к науке оно отношения не имеет.[/QUOTE]
Уход от разговора тоже несёт какой-то смысл.
[QUOTE]CASTRO пишет:
. Вы, доставая из кармана айфон, кого вспоминаете окромя покойного Джобса? Да Вы даже имен тех сотен и тысяч учёных, без которых не было бы этого айфона, не знаете![/QUOTE]
Фамилия основателя нотного отображения в музыке?  :)

Кастро придумал свои, только ему известные жёсткие рамки, в коих произрастает каста людей науки. И никак упёрто не хочет понять, что границы рамок куда шире.
Ну тот же учёный, который ушёл на пенсию по состоянию здоровья, вполне может грамотно описать новое, доселе неизвестное явление.
Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... 376 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее