№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Dyk пишет:
Но половина мозга работает по абстрактно-отвлечённому, аналитическому принципу, [/QUOTE]
"Половина мозга"... опять морфффология... фу.
Я вам о общих принципах работы аналоговой машины, вычисляющей [I][B]качество[/B][/I]. При чём здесь мозг вообще? :)

А так, да - анализ и синтез есть элементы единого многоэтапного процесса формирования смысла вещей - концептов.
На нейронах - синтез, на синапсах - анализ... В общем - технология "свёртки".
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Хорошо ув. Техник. Скажите пожалуйста , что вы понимаете под непрерывностью психики как аналогового устройства? [/QUOTE]
А я скажу. Как мозговед мозговеду :)
Нет в природе никакой психики, "потоков сознания" и "скачущих мыслей"! Не существует!!! Это всё литературные аллегории. :)

А есть [S]фиксированная [/S] "квазистационарная" (имея в виду динамичность системы) память в виде проводимости связей нейросети, и есть [I][B]непрерывно [/B][/I]циркулирующие в этой сети потоки возбуждения/торможения, управляемые [S]вентилями[/S] нейронами. Эти потоки взаимодействуют (групповая кооперация нейронов и межгрупповая конкуренция) и формируют доминанты, главная из которых есть "пятно внимания", "высвечивающее" ту или иную область памяти, которая, собственно в данный момент и "осознаётся". С этой точки зрения, сознание, как высшая форма психики есть всего лишь непрерывное перемещение в памяти "пятна внимания".
Здесь, наверное, нелишне напомнить, что память представляет собой целостную, непротиворечивую (в идеале) [I][B]концептуальную [/B][/I]модель реальности, которая формируется во взаимодействии с внешней средой благодаря такому неотъемлемому свойству нейросети, как способность к обобщению.
Что там ещё? А, вот это:
[QUOTE]Если создадут аналоговое устройство,которое способно без заданной программы решать любые задачи: то мозг способен решать задачи в совершенно неизвестных условиях, которые ещё даже не придумали [/QUOTE]
Это совсем просто :)
Творческий, такскть, момент нейросети обеспечивается фоновой, спонтанной активностью нейронов (по Ж.-П. Шанже), которая есть медицинский факт. То есть фоновая активность нейронов сети и создаёт ту самую [I][B]животворящую неопределённость [/B][/I], позволяющую решать задачи в совершенно неизвестных условиях. [I][B]Методом запоминания случайного выбора[/B][/I] (это важно!).

Вот, в общих чертах,  как-то так :)

ЗЫ. Зуб, конечно, не дам, что на самом деле всё так и есть, но сильно удивлюсь, если вдруг окажется по-другому :)
Изменено: Техник - 03.02.2016 16:48:21
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Теперь явно встаёт вопрос в чью пользу решать дискретность психики в пользу клерикализма?[/QUOTE]
Ув. Макрофаг, вы тут замечательно и почти правильно всё написали, но вынужден сказать: не в коня корм. Это я про вас.

Видите ли, не углубляясь в теоретические дебри, можно утверждать: [I][B]нейросеть [/B][/I]и есть по существу аналоговый компьютер, т.к. [I][B]является непрерывно-временной динамической системой[/B][/I], выполняющей аналоговые вычисления по определению .
Просто примите это как данность и больше не говорите о парадоксах.
:)

Вот отсюда: [URL=http://cyberleninka.ru/article/n/ob-odnom-podhode-k-analogovoy-tsifrovoy-i-analogo-tsifrovoy-tehnologiyam-obrabotki]Об одном подходе...[/URL]

ЗЫ. Да, и то, что нейросети нынче лишь эмулируются на машине Тьюринга да ещё в архитектуре фон Неймана, не должно вводить вас в заблуждение.
:)
Изменено: Техник - 02.02.2016 23:26:03
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Дмитрий 777 пишет:
Связь есть, но каков механизм превращения биологического раздражения в центральной нервной системе живого организма в акт сознания?[/QUOTE]
А вы с какой целью интересуетесь?
Желаете сменить ориентацию?
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Dyk пишет:
Поток сознания - величина непрерывная, порция сознания или мысль - штука дискретная.[/QUOTE]
Мда? Не могу понять, вы мысли что ли хотите посчитать поштучно, или что?
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Dyk пишет:
А как же мысли? Они могут появляться, исчезать, мелькать, блестать, витать в воздухе, застревать в голове, возбуждая мозгПорция сознания - чем не квант? [/QUOTE]
Мысль - сложный объект. А "порция сознания" - это вообще что? :) И квантовый компьютер - это в первую очередь всё-таки компьютер. Ну, можно на нём моделировать (мозг), ну так и на классическом компьютере тоже можно. Вот из Вики:
[QUOTE]Теоретически новая схема может работать намного (в экспоненциальное число раз) быстрее классической. Практически (квантовый) алгоритм Гровера поиска в базе данных показывает квадратичный прирост мощности против классических алгоритмов[/QUOTE]
В общем, не панацея :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Дескать из нейронов и "энграмм Техника" складывается психика. [/QUOTE]
Ну, ептить. Побойтесь бога, Макрофаг! Энграммы - это не моё, это ещё древние греки придумали :) То, что вы называете "энграммами" некоторые другие называют памятью. И Техник никогда не говорил "психика складывается из нейронов", это всё ваши собственные проекции, вы спорите сам с собой, или не знаю с кем. Психика не складывается из нейронов, она на них произрастает :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Если сознание - процесс, то копия процесса - копия сознания. [/QUOTE]
А если нет? Если это просто побочный эффект всей совокупности процессов?
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Вопрос "почему" проще - объясняется законами эволюции. [/QUOTE]
Вот и начните с того, что проще. Тем более что половина ответа у вас уже есть :)
[QUOTE]Olginoz пишет:
Разве мы в полной мере понимаем, что такое мозг?[/QUOTE]
Скажем так - в общих чертах многое известно.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Машина-то машина, но не знаем какая. [/QUOTE]
Чего это? Построенные такскть, по образу и подобию, ограниченные модели, использующие некоторые принципы работы мозга, вполне работают в своей области, более-менее успешно решают свои задачи.
Да, и квантовый компьютер - это другое. Мозг, он как-то и без квантов справляется
Изменено: Техник - 31.01.2016 20:01:03
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Как бы там ни было, наука всё равно не понимает что такое сознание. В каком месте мозга находится сознание. [/QUOTE]
Вы неправильные вопросы ставите. Что такое сознание и где находится сознание - это неправильные вопросы. Правильный вопрос - [I]почему [/I]сознание.
И ответить на него можно, только поняв механизмы работы мозга.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Какой бы совершенный компьютер не создали люди, это будет всего лишь машина для обработки информации, у него нет сознания, нет желаний и нет воли.[/QUOTE]
Мозг - это тоже всего лишь "машина для обработки информации". И тем не менее сознание в ём есть. Почему?
:)
Страницы: Пред. 1 ... 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее