№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Первичные и вторичные распознаватели [/QUOTE]
Для начала ответьте на вопрос: что именно распознают распознаватели?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Но ассоциативная кора должна быть динамичной и изменяться в зависимости от возникших условий. Иначе человек или животное просто не выживут в постоянно изменяющихся условиях среды.
Например забить погнутый гвоздь гораздо сложнее. Требуется специальное обучение. Память "забить дефективный гвоздь" будет совершенно другой( в отличии от забить нормальный гвоздь) , [/QUOTE]
Естественно, мозг - динамичная система. Ежедневно гибнут тысячи нейронов и, соответственно, разрушаются миллионы связей, созревают новые нейроны с образованием новых связей, устанавливаются новые связи и старые рекомбинируют. Но это процессы такие... в общем, не быстрые. И если вы научились забивать гнутый гвоздь, то это - навсегда. Пожизненно.
А вот [I]чему именно[/I] научились - это вопрос.
Так что там распознают распознаватели?
:)
Изменено: Техник - 02.10.2015 11:01:09
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
[QUOTE]Техник пишет:
энграмма, как информационный отпечаток, есть твёрдо установленный факт.[/QUOTE]
Понятное дело. [/QUOTE]
Да неужели?! Недавно вы это категорически отрицали :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
"Информационный отпечаток" это интерпретация. [/QUOTE]
Механизм записи информации, что именно записывается и как - это отдельный разговор.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Но самой по себе энграмма "информацией" не является. [/QUOTE]
Да ну?!! Прямо открытие за открытием.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
[QUOTE]
Техник пишет:
То есть фиксация всё-таки есть?[/QUOTE]

К то же с этим спорит? [/QUOTE]
Так вы же и спорите! У Техника 100500 свидетелей. Макрофаг, прекратите уже вертеться как чёрт на сковороде.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
"молекула памяти" по Балабану) на молекулярном уровне,[/QUOTE]
Макрофаг, если вы не заметили, то Техник уже говорил, что  "молекула памяти" действует локально на конкретную связь, синапс, обеспечивая его проводимость - и только. А память, как вы уже заметили - системное свойство мозга в целом, и, как системное свойство, обеспечивается внутрисистемными связями. Разрушьте связи - не будет системы, не будет и памяти. И даже протеинкиназа М- zeta не поможет :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
"собиранию " образа по распознавателям[/QUOTE]
По распознавателям тоже отдельный разговор, у Техника сильное подозрение, что и там с пониманием у вас не всё в порядке :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Таже самая пресловутая энграмма , которая собирается в кучу в неизменном виде только один раз в жизни при каждом воспоминании. В следующий раз при одном и том же воспоминании энграмма будет другая. Потому и "неуловимая". [/QUOTE]
Прямо-таки один раз в жизни, и каждый раз принципиально другая? Да как же вы живёте-то с такой "неуловимой" памятью...
Возможно я открою вам страшный секрет, но реконсолидация памяти отнюдь не изменяет её радикально.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
В общем с вами можно спиться ув. Техник.[/QUOTE]
Вам это не грозит :)
[QUOTE]столько коньяков....[/QUOTE]
Если простые слова не доходят, "Будем бить рублём" (С)
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Мне кажется это всё таки ВАШЕ упорство уважаемый Техник! [/QUOTE]
Это вам только кажется.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Цитирую по вашей ссылке : 1 . Природа энграммы неизвестна, о ней существуют лишь гипотезы, основанные на противоречивых данных. По всей видимости, появление информационного отпечатка происходит за счет изменения электрических свойств нейронов и проницаемости синаптических мембран с последующим включением ферментных систем и изменением интранейронального метаболизма. [/QUOTE]
Перевожу с русского на русский: [B]энграмма, как информационный отпечаток, есть твёрдо установленный факт. Этот информационный отпечаток появляется в синапсах, за счёт изменения их проводимости.[/B]
Чего тут непонятного-то?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
2. В настоящее время среди нейробиологов наиболее популярен комплексный подход к объяснению механизмов памяти: она представляется свойством мозга как системы в целом, а не его отдельных молекулярных и клеточных компонентов. [/QUOTE]
Это и ежу понятно, спор не об этом.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
3.При формировании кратковременной памяти возбуждение циркулирует по системе циклически замкнутых нейронов в коре головного мозга и в подкорковых структурах, через которые осуществляется восприятие этой информации, ее анализ и [B]хранение (фиксация).[/B] К показателям функционирования кратковременной памяти относят синаптический эффект изменения ядерно-ядрышкового аппарата клетки, выброс в цитоплазму нейрона биологически активных веществ и сопутствующую этим процессам перестройку обмена веществ клетки. Включение блоков долговременной памяти обеспечивается через 10 минут после прихода информации в клетку. За это время [B]происходит перестройка биологических свойств нервной клетки[/B]. [/QUOTE]
То есть фиксация всё-таки есть?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Вот и я выдал такой перл : Синапсы обеспечивают проводимость благодаря "меткам" , которые образовались в результате долговременного запоминания.[/QUOTE]
Именно что перл. Ваши "метки" и есть информационные отпечатки. С вас три коньяка. За перл.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Просто бытует стереотип о хранении памяти по Диогену :Концепция со времен Диогена о памяти как о бочке, в которую складываются глиняные таблички и извлекаются по мере надобности
Вы упорно не хотите этот стереотип разрушать.Так очень удобно . Мозг постоянно сопротивляется новому. [/QUOTE]
Бггг! Не смешите мои подковы. Вы сражаетесь с бумажным тигром, которого сами себе и придумали.
Четыре коньяка - за ваши ложные проекции :)

А, да:
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Мышление, кстати для мозга вредно. [/QUOTE]
Для вас - полезно. Иногда надо не только говорить, но и думать :)
И не только слушать, но и слышать. Это про распознаватели и субъективизацию образа :)
Изменено: Техник - 25.09.2015 10:57:49
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Никакой фиксации памяти в синапсах нет ув. Техник. Тем более информации. Кто то сказал "память делается на синапсах" и все дружно подхватили.[/QUOTE]
Макрофаг, мне непонятно ваше упорство.
Вот, например: [URL=http://galactic.org.ua/Prostranstv/nf2.htm]механизмы памяти[/URL] Архив программы Александра Гордона Эфир 06.11.2001 на НТВ
[I]Где и как хранится память в мозге? Какой объём информации может вместить человеческий мозг? О материальных носителях памяти и о механизмах памяти и забвения доктор медицинских наук Константин Анохин и доктор биологических наук Павел Балабан.[/I]

Для вас К.Анохин - авторитет? Или тоже "кто-то сказал"?
Изменено: Техник - 25.09.2015 09:25:32
Какая у нас нонеча эпоха на дворе?, В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна. http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&_openstat=themes;;;&id=909541&group=2
[QUOTE]Sapiens пишет:
И государственный телеканал.
[/QUOTE]
И что, там какие-то особые специальные люди работают? Некомпетентность журналистов давно уже не секрет. И низкий общий уровень образования - тоже.
Какая у нас нонеча эпоха на дворе?, В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна. http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&_openstat=themes;;;&id=909541&group=2
[QUOTE]Sapiens пишет:
познаниями Алексей Диашев, д.т.н., генеральный директор Научно-исследовательского института Национальной безопасности. [/QUOTE]
Этот с позволения сказать "институт", судя по всему, что-то вроде РАЕН
https://sbis.ru/contragents/7705391050/772301001#msid=s1443445367547
Ну очень мутная организация. Хотя в списке иноагентов вроде как не значится...
:)

Москва г, пер.Крутицкий 2-й, д.18, кв.3, 109044
еще 40 компаний зарегистрировано по этому адресу

Владельцы
Диашев Алексей Николаевич 0 р. Зенкевич Сергей Олегович 0 р. Ильин Игорь Алексеевич 0 р.
Еще 2

))))
Изменено: Техник - 28.09.2015 16:11:36
Психоанализ, Проблемы развития психоанализа в современной России
[QUOTE]Sapiens пишет:
Для данного парня - это реальность. И страдал он от этой реальности. И с ней пришлось работать.
[/QUOTE]
Это понятно, главное есть успешный результат.
Психоанализ, Проблемы развития психоанализа в современной России
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
с сослуживцами, которые ему напомнят о реальных событиях?[/QUOTE]
Да не было никаких реальных событий, по крайней мере таких.
"голыми руками", "всё живое", включая и животных... это ишаков что ли?... :) это всё страшные сказки типа "окопной правды". Парень просто струхнул в условиях стресса войны, однако ж десантник - герой, "никто кроме нас", отсюда и чувство вины, неокрепшая детская психика не выдержала.
Не стоит верить всему, что говорят.
Психоанализ, Проблемы развития психоанализа в современной России
[QUOTE]Sapiens пишет:
Реальный клинический пример.
Бывший "афганец" - десантник.
Физически здоров, женат. Детей нет.
Жалобы на нарушения сна - бессонница, кошмары.
Приступы немотивированного страха.
Снижение либидо, нарушение половой функции.
Астения, снижение аппетита почти до анорексии.
Медикаментозное лечение привело к ухудшению состояния.

Во время выполнения боевых заданий приходилось ночью врываться в селения и убивать всё живое без разбору: людей и животных. Всё в полной темноте, без стрельбы - руками и холодным оружием. [/QUOTE]
Не иначе - шомполом в ухо :)
Это же типичный бред. Не от того лечили (видимо, поверив на слово)  - вот и не помогло
Психоанализ, Проблемы развития психоанализа в современной России
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Т.е. сами скептики признают, что количество валидных прогнозов превышает возможность случайного совпадения, а сама методика хорошо себя показывает в изучении расстройств мышления.[/QUOTE]
Статистика, это, конечно, хорошо, но пациентов обычно интересует, такскть, смертность не в среднем по больнице, а его конкретный случай. Формулировка "число правильных прогнозов превышает возможность случайного совпадения" как-то не очень вдохновляет :)
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее