№10 октябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... 251 След.
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Какая там самоорганизация... Обычный убывающий колебательный процесс. "Химический маятник". [/QUOTE]
Нуу, не знаю... Отцы-основатели, Пригожин, в частности, приводит эту реакцию именно как пример самоорганизации.
Обычная? Да, нынче так и выглядит - ничего особенного, однако на заре (кибернетики) такая реакция считалась совершенно невозможной.
[QUOTE]Без кибернетики жизнь не описывается. [/QUOTE]
Не понял. Без математики вообще плохо, да. И что?
[QUOTE]Может им ссылку на "Науку и Жизнь" подкинуть? Мол, тут у нас уже давно всё решено. [/QUOTE]
[B]В принципе[/B] - да, решено, причём задолго до нас. Однако чёрт, как известно, сидит в деталях, а не в принципе. Общая картина, "как это могло бы быть", понятна (смотреть и изучать автоматы Кауффмана), однако повторить в натуре земную эволюцию невозможно.
По существу выяснение подробностей работы генов (в частности) похоже на взлом криптограммы, на поиск ключа абсолютно стойкого шифра, т.е. той случайной последовательности событий, которая привела звёздную пыль к тому, что нынче имеем.
Другими словами: алгоритм шифрования прост, как две копейки, сложность - в ключе.
Ущщучил? :)
О живой клетке и Эволюции., Дарвинизм, ламаркизм, генетика, психика.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
Разница между живым и не живым, как я вижу, только в том, что не живое, становясь в нашем понимании живым, становится чем-то самостоятельным, со своим неким «интересом» и неким «волевым» устремлением на самосохранение – с тем, что в религии называют «Святой Дух», одухотворяющий не живое. Не знает этого «Святого Духа» и современная Наука. [/QUOTE]
Эх, Вася...
За всю науку не скажу, но ваш "святой дух" известен химикам больше ста лет и называется [B]принцип Ле Шателье[/B], сформулирован им в 1884 году, а в 1887 году обобщён Брауном.
[QUOTE]Вася из Минска пишет:
К сожалению и я вас разочарую. Я так же не знаю той особой Причины или «полевой инстанции», не знаю того «механизма» и как он работает, который приводит в движение неживую материю в виде органических молекул к их самостоятельным и направленным действиям. [/QUOTE]
Вася, вы слышали о химической активности? Да, разные элементы имеют-таки разную химическую активность. А "направленность" задаётся термодинамикой. В результате имеем различные классы химреакций, в том числе и сложных, классический пример - реакция Белоусова-Жаботинского, как пример химической самоорганизации открытых систем.
Учите химию, Вася, и физику. Без физхимии тут не разобраться.
:)
ЗЫ. К сожалению, Техник вам тут помочь не сможет, поскольку химию никогда и не знал, а физхимию давно уже забыл.
ЗЫЗЫ. Но копаете вы в верном направлении... почти...  :)
Изменено: Техник - 09.10.2013 07:47:16
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]eLectric пишет:
Примерно, как ньютоновская после Эйнштейна. [/QUOTE]
Неее. Дарвин в биологии - то же, что Эйнштейн в физике.
Основные принципы - изменчивость, наследование, отбор - это навсегда. Как число Пи. :)
[QUOTE]eLectric пишет:
Я так понимаю, что изменяется не геном, а его работа.[/QUOTE]
В том и вопрос: может ли эпигенетическое изменение работы генома привести к изменению самого генома?
На мой дилетантский взгляд, если (вдруг) и может, то этот механизм будет отнюдь не единственным, а лишь одним из многих других.
Что, в общем, погоды не делает.
:)
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Тем не менее вопрос остаётся - могут ли эпигенетические изменения хотя бы в принципе привести к изменению генома, т.е. к изменению самой последовательности, к мутациям?
Изменено: Техник - 07.10.2013 13:49:32
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]eLectric пишет:
А вот привет Василию!
[/QUOTE]
http://compulenta.computerra.ru/chelovek/meditsina/10007127/
[QUOTE]...Получается, что какие-то особенности среды обитания, при которых пришлось жить родительскому поколению, через такие модификации будут влиять на жизнь потомков. И есть вполне убедительные свидетельства того, что у растений и насекомых эпигенетические модификации передаются в следующие поколения. И тут можно было бы представить, как у человека материнский стресс влияет на активность генов её детей, но увы — как было сказано на том же обсуждении социальности и эпигенетики, у млекопитающих зарегистрирован только один достоверный случай передачи эпигенетической информации из поколения в поколение, который проявляется при наследовании окраски у мышей....[/QUOTE]
Что-то мне думается, дарвиновская эволюция устоит.
Вообще, эволюция по Дарвину - это в широком смысле универсальная, надбиологическая теория.
Незыблема, как и теория систем
:)
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
Ааа. А я было подумал Институт Коллективных Действий, есть такая общественная организация. Похоже, да.
Вот в этом моменте, кстати, я с вами абсолютно согласен.
Эволюция и причинно-следственные связи возникновения принципиально новых органов
[QUOTE]Sapiens пишет:
Беда России не в дураках и дорогах.
Россию угробляет пустопорожняя болтовня.
ИКД называется.[/QUOTE]
Доктор, я извиняюсь, ИКД - это у нас что?
:)
Какая у нас нонеча эпоха на дворе?, В Воронеже РПЦ запретила праздновать День Нептуна. http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&_openstat=themes;;;&id=909541&group=2
[QUOTE]Sapiens пишет:
Главное - выигрывать.
Лучше - легко.
Возможно - только вЕдя бой.
С правильной стороны. [/QUOTE]
Тут как-то не логично. Особенно в контексте последних событий вокруг Сирии.
"с правильной стороны" - это в смысле "я всегда за тех, кто побеждает" ???
[QUOTE]Sapiens пишет:
Или без показных мучений: хорошо разведать маршрут, разумно организовать работу, построить удобный и безопасный подъем себе и другим. [/QUOTE]
Похоже на очередную благоглупость.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Сказано же: «Горе стране, которой нужны герои».[/QUOTE]
Да мало ли кто по каким поводам разные глупости говорил.
Не, Сапиенс, народу нужны именно герои, а не говнюки и засранцы.
:)
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]дед Андрей пишет:
[QUOTE]Игорь Кожухов пишет:
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Да ладно... Ну с соками понятно. А как йогурты настаивать?[/QUOTE]
Как обычно. Берём молочную закваску, добавляем для вкуса каких-нибудь ягод, оставляем на отстаивание наполчаса в холодильнике, применяем по назначению.[/QUOTE]

Так быстро, и готово?!

А я сок недели три настаиваю.[/QUOTE]

:)
Россияне теряют интерес к науке
[QUOTE]ecoil пишет:
красивая жизнь хорошего ученого должна обеспечиваться из его хорошей зарплаты.[/QUOTE]
"красивая жизнь" - что за ерунда.
Настоящий учёный, как и настоящий художник, должен быть голодным.
:)
Страницы: Пред. 1 ... 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее