№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 251 След.
Вселенная., Эволюция, топология и измерения.
[QUOTE]CASTRO пишет:
Не забывайте, что половину этой платформы составляет электроника. А она западная процентов на 70.[/QUOTE]
Castro продвигает идею чучхэ?
Вселенная
[QUOTE]MOTOP пишет:
А что-то Ветер не возмущается по-поводу наличия границ у кристала...[/QUOTE]
Вообще говоря, мопед не мой))), но допустим.
Допустим, фазовые превращения ещё не завершились и "внутри" фазы пространства продолжается рост фазы "темной энергии", создающей внутренние упругие напряжения которые растягивают пространство. В начале расширения, когда сопротивление пространства мало, происходит инфляция, по мере приближения к пределу текучести быстрый рост замедляется, происходит пластическая деформация, далее ускорение роста, наклёп и разрушение, разрыв.
Мы сейчас как раз в этой точке - незадолго до Большого Разрыва)))

А проблема границы неспецифична. Кристалл может быть и в виде бублика, или додекаэдра или ещё какой.
Изменено: Техник - 08.08.2019 16:21:16
Вселенная
[QUOTE]Заглядывающий сюда Петр Тайгер, пишет:
"Космологи столкнулись с серьезной научной проблемой, которая указывает на несовершенство знаний человека о Вселенной". [/QUOTE]

Вообще, наша Вселенная похожа на кристалл. Большой Взрыв есть простой фазовый переход в процессе кристаллизации из многокомпонентного "расплава". Расширение Вселенной - рост кристалла. По мере остывания выделяются различные фазы (гравитация, электромагнетизм, сильное, слабое) и происходят фазовые превращения. Элементарные частицы - нарушения кристаллической решётки (дислокации), движение - суть скольжение дислокаций.
Чего тут ещё выдумывать? )))
Изменено: Техник - 08.08.2019 11:11:06
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]eLectric пишет:
[QUOTE]Техник пишет:
Ну, любая матмодель есть упрощение и идеализация. А какие ещё состояния могут быть у гена, кроме включён и выключен?
[/QUOTE]Я не знаю. А вы уверены, что знаете?
[/QUOTE]
А я-то здесь при чём? Я доверяю науке )))
[QUOTE]eLectric пишет:
[QUOTE]Техник пишет:
А какой смысл в усложнении?
[/QUOTE]Так речь уж не про упрощение, а про искажение. Всего двухместных функций 16, а выбираются только две.
[/QUOTE]
Я выше об этом писал, и у Кауфмана это отмечено. Вы внимательно статью читали, или так, по диагонали?
[QUOTE]eLectric пишет:
Давайте сначала просто про самоорганизацию.
Послушайте, это надо просто попробовать.  И я слепил два простых макроса для Excel.
[/QUOTE]
Фигня какая-то. Какое это имеет отношение к автоматам Кауфмана? Кстати, решил-таки проверить Кауфмана ))), пока время есть. Всё замечательно работает, результат для N=2500, К=2, 118 поколение (синие элементы "заморожены", красные циклически меняются, всё как у него описано в статье, не наврал ;) ):

Надо будет ещё проверить для К>3
Изменено: Техник - 12.08.2019 14:57:26
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]Dyk пишет:
Красота, кстати, говорят имеет свойство расширения, ею надо обязательно поделиться. Получил «квант» возбуждения – передай дальше.  [/QUOTE]
Абсолютно согласен :)
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]eLectric пишет:
А вообще, двухместных функций шестнадцать. Если же мы рассматриваем случай когда все элементы связаны со всеми, например 10 элементов, то надо рассматривать и 10-местные функции.
.[/QUOTE]
Вы думаете, гены способны вычислять сложные логические выражения? Может и могут, я не знаю, но результат-то всё равно либо 0 либо 1. Т.е. опять же всё сводится к смещению.
[QUOTE]eLectric пишет:
Может это и не важно. Потому что, в любом случае, число состояний автомата не больше 2^N. Но тогда и большая связность не так уж значима, всё равно это число связности не влияет на число состояний 2^N.[/QUOTE]
Здесь важно число и длина аттракторов. При малой степени связности число аттракторов и их длина существенно меньше.
[QUOTE]eLectric пишет:
Тогда и появляется вопрос, а что там называется порядком?[/QUOTE]
"замороженное ядро" - это и есть порядок. По-моему очевидно.
[QUOTE]eLectric пишет:
Там есть фраза: "Поскольку случайная сеть K=N обладает максимально хаотическим повелением, состояние, следующее за данным, или состояние-последователь, является результатом совершенно случайного выбора. Поведение сети хаотично."
Во-первых, в самом начале сеть K=N названа случайной, а в конце это представляется, как вывод: "Поведение сети хаотично". Это вообще-то некорректно.
Уж не говоря о том, что основное положение: "состояние, следующее за данным, или состояние-последователь, является результатом совершенно случайного выбора." неверно.
В любом конкретном автомате каждое следующее состояние однозначно зависит от предыдущего. Т.е. если после состояния А последовало состояние В, то и всегда после состояния А последует В.[/QUOTE]
Возможно, вы просто неверно себе это представляете?
[QUOTE]eLectric пишет:
Наконец, мы полагаем, почему-то, что все элементы не имеют памяти. И состояния элемента однозначно зависит только от входов. Но, если в реальности элементы обладают памятью, то все выводы никуда не годятся.[/QUOTE]
А это вообще здесь при чём? У генов есть память?
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]eLectric пишет:
Помимо общих вопросов есть более конкретные:
- Почему признается только двоичная логика? Кауфман объясняет это упрощение свойствами работы генов - ген либо включен, либо нет. Но мне это кажется просто упрощением. В реальности всегда сложнее. Если представить большее число состояний, то и выводы могут быть другими.[/QUOTE]
Ну, любая матмодель есть упрощение и идеализация. А какие ещё состояния могут быть у гена, кроме включён и выключен?
[QUOTE]eLectric пишет:
- Почему-то говорят только о булевых функциях OR и AND. Хотя еще есть not  и XOR.[/QUOTE]
А какой смысл в усложнении? Использование функций И и ИЛИ даёт малое смещение при их равномерном исходном распределении, т.е. количество 0 и 1 на выходе примерно одинаково. Инвертирование (например) входов некоторых элементов увеличивает смещение, т.е. становится больше либо 0 либо 1, что изменяет поведение системы. Но такое смещение можно также получить просто изменив исходное распределение в пользу И или ИЛИ. Об этом в статье упоминается, и даже с картинками:
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]eLectric пишет:
Поиграть, это не та проба. Надо исследовать. NK-автоматы, клеточные автоматы в общем виде. Ну, должны бы быть, в сравнении с "Жизнь" или строками. Однако там есть вопросы к автоматам Кауфмана.

И в общем есть вопросы.
Можно ли перенести свойства цифровых автоматов в биофизику? Построены ли какие-либо научные теории на основе философии Кауфмана?[/QUOTE]
Насчет философии Кауффмана ничего не знаю, но если интересно, то вот:
[URL=https://www.keldysh.ru/pages/BioCyber/Lectures.html]Эволюционная кибернетика. Тезисы курса лекций.(д. ф.-м. н. В.Г. Редько)[/URL]
[URL=https://www.keldysh.ru/pages/BioCyber/Lectures/Lecture9/Lecture9.html]Лекция 9. NK-автоматы С. Кауффмана[/URL]

[QUOTE]3. Биологическая интерпретация автоматов Кауффмана. Жизнь на границе хаоса и порядка.

NK-автоматы могут рассматриваться как модель генетической регуляторной системы живых клеток. Действительно, если мы рассматриваем экспрессию определенного гена (синтез соответствующего белка) как зависящую от наличия в клетке других белков, то мы можем аппроксимировать схему регуляции отдельного гена булевым логическим элементом – в результате вся сеть регуляторных связей, определяющая экспрессию генов живой клетки, может быть представлена в виде NK-автомата. Отметим, что классический пример регулирования синтеза белков (включение и выключение синтеза белков lac–оперона бактерии кишечной палочки E.coli ) был рассмотрен в лекции 7 .

С.А.Кауффман аргументирует, что именно случай K = 2 есть адекватная модель молекулярно-генетических систем управления биологических клеточных организмов.
...[/QUOTE]
Ну и т.д.
Изменено: Техник - 09.08.2019 22:13:44
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]eLectric пишет:
Нет. Всего лишь "порядок сам по себе не возникает"[/QUOTE]

А как он возникает? Божьей волей? У вас возражения по существу или по словоупотреблению?

Устойчивое выражение "сам по себе" и означает самопроизвольно, без посторонней помощи. Ежу должно быть понятно, что порядок "сам по себе" возникает не всегда, а лишь при определённых условиях. О чём тут спорить-то?

[QUOTE]eLectric пишет:
А жаль. Потому что отвлеченные разговоры, это мало о чём. А если практически попробовать, то было-бы что обсуждать.[/QUOTE]
Клеточные автоматы, наверное, все пробовали (игра "Жизнь").
Когда-то давно практически пробовал самосборку иерархических структур, лет десять-двенадцать назад тут где-то обсуждали. В первой части темы "Смысл жизни", если память не изменяет )))

[QUOTE]eLectric пишет:
Коммерция может и душит творчество, но не хило его стимулирует.[/QUOTE]
Конъюнктурщину она стимулирует
Изменено: Техник - 09.08.2019 11:06:22
Развивается ли искусство?, что есть развитие искусства?
[QUOTE]дед Андрей пишет:
А тут даже дело не в современности. во все времена были сильные вещи, и были примитивно подражаемые.И да, сейчас действительно много тяжёлой попсы тоже.[/QUOTE]

Вот я и говорю: когда коммерция душит свободу творчества, о самоорганизации можно забыть.
Страницы: Пред. 1 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее