№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вайт пишет:
баланс - ... - обязателен.[/QUOTE]

И кто его обязал? :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
[QUOTE] Вайт пишет:
Уравновешенность в поведении к балансу возбуждения и торможения в мозге отношения не имеет ... [/QUOTE]Бедный И. П. Павлов ...   Доказывал, доказывал, - доказал, - и вот те, на те![/QUOTE]

да ужжж… :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вайт пишет:
Биологическая нейронная сеть — это динамическая система, находящаяся в динамическом равновесии, балансируя между возбуждением и торможением. Поэтому если где-то в сети очень сильно заторможено, то где-то должно быть в той же степени возбуждено. И, соответственно, если нигде сильно не заторможено, то и нигде сильно не возбуждено. [/QUOTE]
Мда? Чо-то как-то сомнительно это. Сомневаюсь я в линейности связи между возбуждением и торможением, да и само требование обязательного баланса сомнительно.
Есть люди уравновешенные, а есть и с преобладанием того или другого.
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
А, да, вот ещё
[QUOTE]eLectric пишет:
Мне видно, что по мнению авторов максимум энтропии приходится на состояние мозга обрабатывающего максимум информации. Это так или нет, как вы думаете?[/QUOTE]
Я думаю, что максимум энтропии приходится на состояние мозга, [B]способное принять [/B]максимум информации.
Об этом говорят и авторы, смотрим пояснения к рис.4:
[I]Предлагаемая общая схема связи между глобальной связью мозга и поведенческими состояниями. Нормальная бдительность находится в верхней части кривой, представляющей количество конфигураций соединений, которые может принять система, или связанная с ними энтропия. Максимизация конфигураций (микросостояния) обеспечивает изменчивость активности мозга, необходимую для нормального сенсомоторного действия. Аномальные или бессознательные состояния расположены дальше от вершины и характеризуются либо большим, либо небольшим количеством подключенных сетей, поэтому имеют меньшее количество микросостояний (следовательно, более низкую энтропию), которые не являются оптимальными для сенсомоторной обработки.[/I]

Другими словами, осознаётся неопределённость, ведь автоматизм в осознании не нуждается :)
Изменено: Техник - 17.10.2018 14:33:24
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]eLectric пишет:
Вы хотите перейти от обсуждения статьи к обсуждению журнала?
Мне интересно, что вы хотите сказать. [/QUOTE]
Вы правильно поняли: я всего лишь прокомментировал ваше [S]глупое [/S][S]самонадеянное [/S]слишком уверенное заявление :)

[QUOTE]eLectric пишет:
Вы понимаете, что авторы называют энтропией? Мне непонятно, я об этом и говорю.[/QUOTE]
То есть пояснения к картинкам вы не читали.
Хорошо. Повторим, из пояснения к рис.1:

[I]Непрерывные кривые на этом и других графиках здесь и на рисунке 2 получены из уравнения, приведенного в Методах,
S = N ln ( N / N - p ) - p ln ( p / N - p )
и представляют возможные значения энтропии всех возможных чисел попарных комбинаций, приводя к инвертированному U,[/I]

Так понятно? Здесь ссылка на методику, но полного текста статьи у меня нет, т.к. подписка платная, придётся ограничиться тем что есть в открытом доступе. Думаем, размышляем, анализируем :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Вайт пишет:
[QUOTE]Техник пишет:
Так ептить, ежу понятно, что популяризация такая... популяризация, однако первоисточник легко ищется, буквально в два клика.[/QUOTE]Ну да, вы правы. Просто это всё уже более или менее известно, поэтому я и не стал первоисточник искать. Ответил на то, что было.[/QUOTE]
Так я тоже не предполагал, что простое замечание мимоходом по поводу связи сознания и энтропии вызовет такое яростное отторжение :)
Мозг - это просто, френология или методология?
Так ептить, ежу понятно, что популяризация такая... популяризация, однако первоисточник легко ищется, буквально в два клика.
Мозг - это просто, френология или методология?
[IMG]https://journals.aps.org/pre/article/10.1103/PhysRevE.94.052402/figures/4/medium[/IMG]

Рисунок 4
Предлагаемая общая схема связи между глобальной связью мозга и поведенческими состояниями. Нормальная бдительность находится в верхней части кривой, представляющей количество конфигураций соединений, которые может принять система, или связанная с ними энтропия. Максимизация конфигураций (микросостояния) обеспечивает изменчивость активности мозга, необходимую для нормального сенсомоторного действия. Аномальные или бессознательные состояния расположены дальше от вершины и характеризуются либо большим, либо небольшим количеством подключенных сетей, поэтому имеют меньшее количество микросостояний (следовательно, более низкую энтропию), которые не являются оптимальными для сенсомоторной обработки.
Изменено: Техник - 17.10.2018 08:32:35
Мозг - это просто, френология или методология?
[IMG]https://journals.aps.org/pre/article/10.1103/PhysRevE.94.052402/figures/3/medium[/IMG]

Рисунок 3
Временной ход энтропии числа конфигураций подключенных сигналов МЭГ до, во время и после захвата обобщенного отсутствия. Сигнал MEG с одного канала показан сверху, иктус (Sz) происходит в конце записи ~2-мин. Обратите внимание на снижение энтропии во время захвата.
Мозг - это просто, френология или методология?
[IMG]https://journals.aps.org/pre/article/10.1103/PhysRevE.94.052402/figures/2/medium[/IMG]

Рисунок 2
Те же типы графов, что и на рисунке  1 , используя записи сна. У каждого испытуемого образцы данных составляли 2-4-минутную продолжительность во время бодрствования с открытыми глазами (бодрствование) или закрытыми глазами (Eyecl), а также спящими медленными волнами 2 (Sws2), медленной волной 3-4 («Sws3-4») и быстрое движение глаз (REM). (a) Результаты, полученные из записей iEEG у испытуемого, исследованного с помощью двусторонних лобных и временных электродов и одновременной ЭЭГ кожи головы. Энтропия оценивается по значениям синхронности на двух центральных частотах 4 и 8 Гц. Как произошло в записях пациентов , показанных на рис.  1, базовое состояние, состояние предупреждения (в данном случае обозначенное как «бодрствование») ближе к вершине кривой, имеющей большую энтропию. Самая глубокая ступень сна, медленная волна 3-4 (sws3-4), имеет самую низкую энтропию. (b) Тот же субъект, но с использованием записей ЭЭГ скальпа для расчетов, показывающих аналогичную тенденцию (оцененную на центральной частоте 4 Гц). © Результаты, полученные от другого субъекта, исследованного с помощью правых лобных электродов и одновременной ЭЭГ кожи головы, с синхронизацией, оцененной на двух центральных частотах 4 и 8 Гц с использованием сигналов iEEG. Обратите внимание, что состояние закрытых глаз (Eyecl) имеет более низкую энтропию, чем нормальное состояние предупреждения с открытыми глазами. В зависимости от частоты анализа энтропия в «Eyecl» падает к левой или правой стороне кривой; например, при 8 Гц, 1 ). (d) Тот же субъект, но с использованием сигналов ЭЭГ скальпа, показывающий результаты, аналогичные результатам, полученным с iEEG (оцененный на центральной частоте 4 Гц).
Изменено: Техник - 17.10.2018 08:30:39
Страницы: Пред. 1 ... 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее