№04 апрель 2025

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
ArefievPV пишет:
https://paleoforum.ru/index.php/topic,7965.msg199710.html#msg199710
Рекомендую лекцию всё же просмотреть…

Вот-вот, я как раз об этом:
Цитата
1. Миф об автономности фактов
Научные факты не существуют сами по себе, они имеют доказательную силу только в рамках конкретных теорий, дисциплин или кроссдисциплинарных изысканий, а никак не истину в последней инстанции.

Отдельными фактами нельзя ни слепо опровергать теории, не постулировать новые. А уж тем более подменять отдельным фактом целую цепь рассуждений.
Этим Макрофаг как раз и страдает - выборочный подход к оценке фактов, типа тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали. Тот отдельный факт, что вырезали у кого-то из головы апельсин, а ему ничего с этого не было, ничего не доказывает и не опровергает.
У множества других людей и от значительно меньших повреждений проблемы появляются.
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
Макрофаг пишет:
Это неправда Техник. Если вы хоть иногда заглядываете  в мои "личные интерпретации": у меня почти всегда внизу текста, ссылка на проверенные факты в рамках академической науки.
Правда, правда. Проблема в том, что очень часто то на что вы ссылаетесь не подтверждает, а прямо опровергает ваши утверждения. Да и собственно к фактам вы относитесь, мягко говоря, слишком вольно - то что вам неудобно - игнорируете, а уважаемых авторов обвиняете в шарлатанстве. Вот и вся ваша "методология".

Это антинаучно, Макрофаг :)
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
вы при этом пытаетесь транслировать свое ЛИЧНОЕ мнение, пытаясь выдать его за единственно возможную и научно обоснованную точку зрения.
Справедливости ради заметим, что и Макрофаг страдает тем же - личные интерпретации выдаёт за науку, такскть, невзирая на факты.
Мне понравилось: «Великая трагедия науки – убийство красивой теории безобразным фактом». Т.Хаксли
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
Dyk пишет:
По-видимому, … информация является лишь средством, своего рода «спусковым механизмом», вводящим в действие различные процессы обмена веществ и энергии внутри организма и между организмом и средой, следствием которых может быть снижение энтропии. …
Собственно, "пусковой стимул" это одно из основных положений теории функциональных систем.
Цитата
Dyk пишет:
А. Быховский (Киев), «Информация и живые организмы», НиЖ №8-1974
Интересно бывает покопаться в «отработанной породе»
Да, это замечательная находка, респект
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
ArefievPV пишет:
материальная основа такой модели будет заключена в структуре организма (например, мозга) – в нервных связях, составе межклеточного матрикса, даже в структуре  самих клеток и т.д. Подчёркиваю, именно материальная основа, а не сама модель.

Модель, материальная основа - это всё словесная эквилибристика. На самом деле это практически одно и то же, в полном соответствии с определением смысла данном выше: семантическая информация - это синтаксическая информация, которая причинно необходима... и т.д.
Различение представляет чисто академический интерес. Впрочем, как и само определение смысла )))
Изменено: Техник - 26.07.2018 10:40:24
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
Макрофаг пишет:
Это , что за зверь в мозге завёлся?

Вы для начала с таблицей умножения разберитесь, что там откуда и куда
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
eLectric пишет:
Только зачем-же целеустремление на самосохранение распространять на все системы?
Ну так в определении и не говорится о "самосохранении", а только о "поддержании собственного существования, как способности системы поддерживать себя в состоянии низкой энтропии". Самосохранение здесь - частный случай.
Цитата
Макрофаг пишет:
Любые информационные теории - бред, пока не добьёмся адекватного реальности определения "информация"
Бред - это то, что вы пишете. В теории связи под информацией понимается одно, в юриспруденции - другое, и то и другое вполне, т.с. "адекватно реальности" и трудностей не вызывает :)
Цитата
Макрофаг пишет:
Одни и те же сведения  для разных личностей могут нести совершенно противоположную информативность. Поэтому информация не передавалась , а возникла в мозге.
Ну да, таблица умножения например... :)
Цитата
Макрофаг пишет:
В мозге ни каким микроскопом невозможно обнаружить "круг".
Круг в виде круга - нет, а круг в виде концепта круга - можно.
Макрофаг, вы знаете что такое концепт?
Хотя, кому я это говорю...
:)
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
Цитата
eLectric пишет:
Поэтому можно говорить "семантика информации", а что такое "семантическая информация"? - Смысловая информация? Смысл информации это тоже информация?

Ну, в общем, да. Информация - это такое неопределённое понятие... :)

На самом деле в этом определении:
информация, которой обладает физическая система об окружающей среде, и которая казуально необходима системе для поддержания собственного существования, определяемого способностью системы поддерживать себя в состоянии низкой энтропии.

банальная ошибка. В одном слове переставлены местами всего две буквы, но смысл меняется на противоположный, причинность на случайность. В оригинале на стр.14 так:
In this paper, we define semantic information as the syntactic information between a physical system and its environment that is causally necessary for maintain the system’s existence, which we operationalized in terms of the system ability to maintain a low entropy state.

"казуально необходима" и "каузально необходима" это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Долго ломал голову как понимать "казуально необходима", пока не посмотрел первоисточник :)
Цитата
eLectric пишет:
Отсюда, очевидно, вытекает и смысл информации. Это те самые изменения в системе. Если в результате получения информации аппарат напечатал знак "А", значит смысл этой информации - напечатать знак "А". Если человек получив информацию покончил собой, значит в этом и состоял смысл информации.

Нее. В том и дело, что поведение системы изменяется под влиянием внутренних причин, а не внешних. В этом и смысл. Человеку дают команду напечатать некоторые знаки, а он пошёл и напился :)
Изменено: Техник - 20.07.2018 08:30:03
Ясность - одна из форм полного тумана
Мозг - это просто, френология или методология?
О как. Создана единая теория смысла информации.
Теория смысла.
Семантическая информация определяется в этой новой теории так:

информация, которой обладает физическая система об окружающей среде, и которая казуально необходима системе для поддержания собственного существования, определяемого способностью системы поддерживать себя в состоянии низкой энтропии.

:)
Изменено: Техник - 19.07.2018 08:17:16
Ясность - одна из форм полного тумана
Есть ли «камень преткновения» у создателей Искусственного Интеллекта? Какой он?, В «Н и Ж» №2 2018г. с тр. 44 редакция открыла для обсуждения тему «Искусственный интеллект», пригласив писателей и учёных. Правда, предложила узкий формат темы – «ИИ друг или враг». Это крайности - истина, как известно, всегда посередине.
Цитата
janmik пишет:
А может быть все эти тесты Тьюринга и оценки ИИ с нашей точки человеческой точки зрения подход к проблеме не совсем правильный? Почему мы считаем что мышление может быть только таким как у нас?
Очень правильная постановка вопроса. Термин "искусственный интеллект" есть оксюморон, интеллект "искусственным" быть не может в принципе, потому как всегда формируется естественным путём, путём научения. Собственно, термин "ИИ" отражает лишь некоторые общие принципы работы мозга и его мат. модели, а потому правильнее их различать и говорить об интеллекте человеческом и машинном. И даже лучше говорить не об интеллекте вообще, а о технологии машинного обучения. Интеллектом пока там и не пахнет, это всё романтика 60-х...
Цитата
janmik пишет:
А зачем нужен её, человеческой способности мыслить, дубликат?
Ну как зачем... а испытать ощущение, каково это - быть Создателем? :)
Изменено: Техник - 27.09.2018 11:07:04
Ясность - одна из форм полного тумана
Страницы: Пред. 1 ... 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее