№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Вы как всегда выделяете то , что для вас ГЛАВНОЕ.  
[/QUOTE]
Дык не я :) Это автор выделяет, что для него главное... в выводе. Собственно, для обоснования вывода статья и пишется. Поэтому, возможно, противоречивы не выводы в статье, а ваши рассуждения? Я ж говорю, у вас проблемы с логикой.

Что касается "формы и содержания", то это тоже философские категории, и здесь тоже всё не так просто. МоСк это такое место, где форма переходит в содержание, а содержание в форму: психика как форма субъективного отражения имеет материальную основу в виде нервных процессов - с одной стороны, но и сами нервные процессы в мозге имеют смысловое содержание (в смысле "смысл" :)) - с другой. И смысл, содержащийся в этих процессах, строго индивидуален, а [B][I]потому[/I][/B] - субъективен.


Да, и вопрос как раз в том и состоит: каким образом  (каков механизм процесса ) моСк преобразует поток сигналов из внешней среды в психику, во внутренний мир человека.

Мой ответ: путём самоорганизации системы нейронов на основе принципов дарвиновской триады (нейродарвинизм) и теории функциональных систем П. Анохина :)
Изменено: Техник - 06.06.2018 11:17:29
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Вопрос " [URL=http://scorcher.ru/art/philosophy/nematerialnost.php]о нематериальности мысли[/URL] "психики [/QUOTE]
Вы как всегда умолчали о главном выводе этой статьи:

[I]Выводы: не стоит употреблять слово "(не)материальный" в корректно формулируемых утверждениях. Оно выходит из рамок своего использования (философия) при любой попытке перехода к конкретике реальности.
[/I]
Источник: http://scorcher.ru/art/philosophy/nematerialnost.php
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Dyk пишет:
В сей мысли видится возможный консенсус [/QUOTE]
Какой может быть консенсус, если товарищ М. не понимает о чем говорит?
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
психика и выступает как нематериальная форма процессов работы мозга.
[/QUOTE]
Макрофаг, форму имеет мозг. В ём идут разные процессы, [B][I]содержание [/I][/B]которых и есть психика... как

1. «Форма активного отображения субъектом объективной реальности, возникающая в процессе взаимодействия высокоорганизованных живых существ с внешним миром и осуществляющая в их поведении (деятельности) регулятивную функцию»
[I]Психика // Большой психологический словарь. — М.: Прайм-ЕВРОЗНАК. Под ред. Б. Г. Мещерякова, акад. В. П. Зинченко. 2003.[/I]

2. Системное свойство высокоорганизованной материи, заключающееся в активном отражении субъектом объективного мира и саморегуляции на этой основе своего поведения и деятельности.
[I]Головин С.Ю. Словарь практического психолога. — Минск: Харвест, 1998. — 800 с.
[/I]

3. Внутренний мир человека.
[I]Мазилов В. А. Предмет психологической науки и философия психологии /Фундаментальные и прикладные исследования современной психологии: результаты и перспективы развития / Отв. ред. А. Л. Журавлёв, В. А. Кольцова. – М.: Изд-во «Институт психологии РАН», 2017. – 2714 с. - С. 108-115 ISBN 978-5-9270-0362-4[/I]

Чтобы это понять, не нужно десять лет тут талдычить одну и ту же ерунду.

[QUOTE]Макрофаг пишет:
В таком смысле и можно принять идеи Р.Декарта о нематериальной душе.[/QUOTE]
Вот так и рождается Святой Дух.
Макрофаг, вы религиозный фанатик!
)))
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]eLectric пишет:
Так пишут:
"Оказалось, что пересадка рибонуклеиновых кислот от сенсибилизированных улиток способствовала развитию у моллюсков в контрольной группе условного рефлекса продолжительностью 40 секунд."
У улиток не появился рефлекс в результате инъекции, но улучшилась способность выработки рефлекса.
[/QUOTE]
Пишут-то пишут, только вот поди пойми что. Вы так поняли, мы - эдак...  без специалистов не разобраться, что там на самом деле было. Ну да бог с ним.
[QUOTE]eLectric пишет:
А с точки зрения теории систем была перенесена не память (данные), а сигнал управления механизмом памяти.[/QUOTE]
Знать бы ещё наверняка этот механизм ;)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]eLectric пишет:
С другой стороны, надо понимать, что механизм памяти, это также управляемая подсистема. И она управляется сигналами[/QUOTE]
Другими словами, надо понимать, что нейросеть - это аналоговая система, в которой не только программа (суть структура системы, связи которой есть память) управляет потоками данных, но и данные изменяют саму эту программу.
[QUOTE]eLectric пишет:
А жизнь вот развивается уже 3,5 млрд лет. Не сомневаюсь, что в арсенале у жизни далеко не единственный способ хранения информации. [/QUOTE]
Не единственный, да. ДНК, например - чем не способ? Однако, как я уже когда-то говорил, при неизменных общих системных принципах в рамках эволюционной парадигмы, конечный результат зависит от специфических свойств элементов эволюционирующей системы. Нуклеотиды образуют геном, гепатоциты - печень, нейроны - моСк :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]eLectric пишет:
У улиток не появился рефлекс в результате инъекции, но улучшилась способность выработки рефлекса. Т.е. была перенесена не информация, а часть механизма памяти.[/QUOTE]
Хм. Любопытная трактовка. В таком случае не совсем понятен смысл эксперимента.
Однако в любом случае изменение механизма работы клетки в нужном направлении есть "внедрение" (в данном случае - перенос) памяти о событии, которого не было.
Опять не так? :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]eLectric пишет:
На каком основании мы можем говорить о "переносе памяти"?[/QUOTE]
На том основании, что не обученный нейрон стал обученным без обучения. Это оно и есть, не?
[QUOTE]eLectric пишет:
В эксперименте, как я понял, вещество из одного организма было перенесено в другой. И это не механизм памяти, а химический сигнал.[/QUOTE]
Механизм памяти в клетке - он химический. При обучении в нейроне образуются специфические (или не специфические - это отдельный вопрос) вещества (белки), которые вплоть до пожизненно изменяют эффективность синапса. Собственно, это и есть долговременная память.
И нечего тут... тень на плетень :)
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]eLectric пишет:
Ни вы, ни Техник не замечаете его остроты с обоих сторон.[/QUOTE]

Отчего же? Однако тут важно, на чьей [I]вы [/I]стороне :)

[QUOTE]eLectric пишет:
А что, победитель всегда прав?[/QUOTE]
А вы всегда за тех, кто побеждает?
Достижения России в науке и технике за последние 20 лет.
[QUOTE]Olginoz пишет:
Вашего прадеда сначала обработали пропагандой, чтобы он пошёл завоёвывать Финляндию, и он погиб.[/QUOTE]

Да ладно. "Завоевывать Финляндию", "агрессия СССР" и прочая - это всё обычный скулёж проигравших
:)
Страницы: Пред. 1 ... 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее