rabota_aist@e1.ru (Все сообщения пользователя) | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

Форум:

Дата создания:

…

Тема:

Cooбщение:

Упорядочить:

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник

Частый посетитель

Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007

#361218

08.12.2017 11:38:56

Мда... тяжёлый случай. Всё. Сдаюсь. После десяти лет изнурительного лечения у пациента положительной динамики не наблюдается. Объяснить некоторым железнодорожникам принципы работы нейросетей оказалось решительно невозможно. Мысль - как по рельсам...

Однако, Макрофаг, если отбросить лирику, вот до этой фразы
[QUOTE]Макрофаг пишет:
У мозга есть только потенция для осуществления мгновенной адаптации к новому. [/QUOTE]
со всем почти можно бы и согласиться. Но дальше, ваши выводы... отсебятина и полный бред. Сама по себе способность адаптации к новому суть способность к научению, которая имеет таки результатом память и опыт, которые отчасти мешают адаптации к новому (формируются стереотипы), но не исключают её полностью. Ну, если только с возрастом способности несколько ухудшаются.
Но это только в среднем :)

Изменено: Техник - 08.12.2017 11:43:37

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник

Частый посетитель

Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007

#361212

08.12.2017 09:18:36

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Не обязательно читать Пенроуза. [/QUOTE]
Не обязательно. То, что нельзя написать инструкции на все случаи жизни, и без Пенроуза ясно. И что? Возможность построения цифровой модели реального физического процесса Пенроуз отнюдь не отрицает. Надеюсь, вы не будете отрицать возможность построения модели любого [I]достоверного[/I] физического процесса? В том числе и процессов в мозге?
Собственно, искусственная нейросеть это и есть цифровая модель мозга, имеющая схожий функционал. Так в чем проблема, Макрофаг?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Для начала понять бы логику центральной нервной системы.Это минимальное от чего стоит отталкиваться в рассуждениях.[/QUOTE]
Логика работы ЦНС в общих чертах понятна, непонятно ваше упорное нежелание признать известный вам медицинский факт.

Изменено: Техник - 08.12.2017 09:19:06

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник Частый посетитель Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007	#361191 07.12.2017 14:15:36 [QUOTE]Лилия Шаройко пишет: [QUOTE]Макрофаг пишет: Это коллективное сновидение. [/QUOTE] Хороший подход. Мне нравится.[/QUOTE] Это да. Непробиваемый :)
	Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник Частый посетитель Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007	#361190 07.12.2017 14:13:04 [QUOTE]Макрофаг пишет: Пенроуза вы точно не читали.[/QUOTE] Так по-вашему выходит, никто его и не читал. Весь коллектив идёт не в ногу, один Макрофаг в ногу. :)
	Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник

Частый посетитель

Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007

#361160

06.12.2017 19:44:31

[QUOTE]Макрофаг пишет:
А вот и ваши единомышленники : "сознание клетки ; Новая Физика веры"[/QUOTE]
))) Это п[I]о[/I]шло, Макрофаг.
Гаряев с его "волновым геномом" - такой же альт, как и вы, хоть и несколько другого направления. Ну так вас, альтов, много разных подвидов.

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник

Частый посетитель

Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007

#361146

06.12.2017 16:33:40

[QUOTE]Макрофаг пишет:
На нейросайенсе .ру я общался с учёными, которые так же регистрировали возбуждение клеток , при предъявлении стимула на картинки . Но только электроды были наложены на ягодицы — мягкие ткани задней и латеральных поверхностей таза, представленные ягодичными мышцами, подкожной клетчаткой и кожей.[/QUOTE]
Макрофаг, я вас разочарую. Те "учёные", которые прилаживают электроэнцефалограф к заднице, это никакие не учёные, а такие же альтернативщики, как и вы.
С [S]эффектом [/S] синдромом Даннинга-Крюгера.

Один из таких "учёных" где-то тут даже предлагал слабовидящим глаз в задницу вставлять, ага :)

Изменено: Техник - 06.12.2017 16:34:03

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник Частый посетитель Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007	#360925 03.12.2017 20:59:17 [QUOTE]eLectric пишет: Знания, вот что создаётся в мозгу.[/QUOTE] Знания - тоже информация :)
	Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник

Частый посетитель

Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007

#360913

03.12.2017 17:12:16

[QUOTE]eLectric пишет:
информация не передаётся, а возникает в мозгу - врёте по неграмотности.[/QUOTE]
Справедливости ради, информация в мозгу таки создаётся - при научении. Разумеется она может и передаваться - посредством знаков, в виде сообщения. В теории информации, о которой тут упоминалось, под информацией понимается само сообщение, безотносительно его содержания. Поэтому тут как бы спорить не о чем, отчасти всё по-своему правы: содержание сообщения - информация, и само сообщение - тоже информация :)

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник

Частый посетитель

Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007

#360911

03.12.2017 16:57:01

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Такую программу предусматривающую все возможные условия создать невозможно, что и было доказано Р. Пенроузом. [/QUOTE]
То есть по мнению бывшего юного моделиста из школьного кружка "Умелые руки", видимо разработчики ИИ для беспилотных автомобилей не читали Пенроуза. Они просто не в курсе дела... ))))
А может быть проблема в том, что бывший юный моделист берётся судить о том, в чём ни ухом ни рылом?

Перейти

Мозг - это просто, френология или методология?

Техник

Частый посетитель

Cообщений: 4675 Баллов: 46 Регистрация: 11.10.2007

#360726

01.12.2017 12:50:07

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Такой способностью обладают саморегулирующиеся живые устройства начиная с примитивных , которые вообще "без памяти".( на замечание Техника) [/QUOTE]
Даже у одноклеточных память таки есть - в геноме, и адаптируются они через мутации. Это называется эволюция :)
Однако мы всё-таки здесь говорим не об одноклеточных, а о мозге.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Вот этот вариант четвёртого уровня и есть мгновенная адаптация к новому , которая в технических устройствах будет реализовываться миллиарды лет ( по Эшби и не только) [/QUOTE]
Макрофаг, вот я для чего вам ссылку выше дал? Нейросеть беспилотного автомобиля не хуже человека адаптируется к динамически изменяющимся дорожным условиям в реальном времени, на скорости 60 км/ч. Причём в сложных условиях даже лучше, быстрее. Это вам о чём-нибудь говорит?

Изменено: Техник - 01.12.2017 12:52:00

Перейти

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Самцы мышей прикрываются от агрессии самками

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину