№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Nurlan Fdilbekov пишет:
У меня вопрос - возможно ли мозг считать популяцией нейронов со всеми особенностями структуры, свойственной...или, точнее, аналогичной...популяциям организмов в природе...[/QUOTE]
На мой взгляд - и да, и нет. С точки зрения системогенеза - скорее да, но есть и принципиальные отличия, обусловленные специфическими свойствами элементов системы. Всё-таки свойства нейронов отличаются от свойств носорогов, волков, зайцев и даже человеков в целом, а потому общие правила системогенеза приводят к различным результатам.
Другими словами, искать разумность в природе или в социуме за пределами мозга... не стоит :)
Изменено: Техник - 07.11.2017 10:44:08
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Так ведь я опять по вашему разумению буду выбирать , что подтверждает мою точку зрения.Так и не пойму вашу точку зрения. [/QUOTE]
Так и не выбирайте что подтверждает, ищите что противоречит. А если есть проблемы с восприятием, просто вбейте себе в мозг. Например то, что материальная основа памяти есть структурные и биохимические изменения в нейронах.
Или что нервная клетка есть организм в организме :)
Мозг - это просто, френология или методология?
Макрофаг, мою "замшелую" точку зрения можете прочитать в любом учебнике :)
Хотя всё равно не поймёте...
Изменено: Техник - 03.11.2017 12:58:26
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Техник, внимательно читайте, потом[/QUOTE]
Проблема в том, Макрофаг, что мы понимаем прочитанное по-разному. Вы выделяете только то, что, по вашему мнению, подтверждает вашу точку зрения. А там много чего ещё есть интересного.
И вообще, надоело мне с вами препираться по очевидным вещам.
И, кстати, Нагель - философ и смотрит на проблему именно с философской стороны.
А с каких это пор вы увлеклись философией? Вы ж их, философов, во вредители зачисляли, насколько помню?
:)
Изменено: Техник - 03.11.2017 12:54:00
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Стесняетесь своего вранья?  [/QUOTE]
О как! Побойтесь бога, Макрофаг, у вас не только совести нет, у вас ещё и память ни к чёрту.
Печально.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Вообще то я как бы тоже стесняюсь , но как же я мог отвергать "повторный вход" Дж. Эдельмана, когда уже здесь около 10 лет предлагаю :" Иваницкий А.М. [/QUOTE]
Вот это и удивительно: предлагаете вроде бы вполне годные ссылки, но каким-то абсурдным образом их интерпретируете, и при этом делаете прямо противоположные выводы. Если вам говорят, что нашли какие-то "корреляты", вы утверждаете что этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Вот и вся ваша "научная" аргументация.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Все годы говорю "психическое тоже , что физическое" но вы это воспринимаете как дуализм. [/QUOTE]
Мало сказать, надо показать. А вы не можете. При этом, повторюсь, в работах, на которые вы ссылаетесь это показано достаточно подробно. Какой отсюда можно сделать вывод? Только один - вы просто не понимаете о чём речь.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Конечно, я утверждаю , что память субъективная , в мозге не хранится в виде материальных субстратов( кроме системных элементов, синапсев).[/QUOTE]
А где она хранится? И в каком виде? В виде Святого Духа?
Интересная мысль: Святой Дух как нематериальная форма процессов работы мозга.
И оригинальная :)
Изменено: Техник - 03.11.2017 08:30:00
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Это нужно кому-то?[/QUOTE]
Нужно-нужно, будем стенку с другой стороны долбить ;)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Понятно , что ув. Техник , или живёт в другой реальности или у него личные летоисчисления.
Ф. Крик Лауреат Нобелевской премии по физиологии и медицине ( занимался нейрональными коррелятами сознания), умер28 июля 2004 года. [/QUOTE]
Бухахаха! Техник аж подавился. Макрофаг, а И.П. Павлов, автор идеи "светлого пятна" сознания, когда умер, а? Может быть это вам пора вернуться в реальность?

И это... стесняюсь сказать, но в своё время, когда я изложил вам вкратце эту самую идею "светлого пятна" И.П. Павлова-Ф.Крика вкупе с теорией повторного входа Дж.Эдельмана и идеей о роли спонтанной активности в работе мозга Ж.-П. Шанже (правда, без ссылок на авторитеты), вы назвали это полной ерундой... Собственно, именно с этого момента и начался разговор о коньяке, которого Техник похоже уже не дождётся.

Однако вы любопытный экземпляр, Макрофаг...

ЗЫ. Макрофаг, я конечно понимаю, что у вас психика никак не связывается с физиологией, но 10 лет... это перебор даже для Техника с его ангельским терпением :)
Изменено: Техник - 02.11.2017 21:57:12
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Техник!? ...Утверждал : «Перцептрон: Вероятная модель хранения и организации информации в головном мозге» https://ru.wikipedia.org/wiki/Перцептрон
Разницу чувствуете?[/QUOTE]
Неее. Что вы мне перцептроном тычете, склероз пока что у Техника не наблюдается, вы утверждали что именно нейрон - системный элемент, а теперь у вас, оказывается, вовсе не нейрон, а синапс. Нескладуха. Мелочь, конечно, но показательная.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
На этом круг вашего понимания к сожалению замыкается.[/QUOTE]
Да-да-да. Коньяк-то будет, нет?
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Основа памяти - синаптическая пластичность.
Ну и , что с этого?????????????????????  [/QUOTE]
То есть согласны. Тогда гоните коньяк.
Всё остальное - лирика. :)

[QUOTE]Системным элементом памяти ЦНС служит не нейрон! а синапс[/QUOTE]
Да неужели. Ещё недавно вы утверждали что нейрон. Забыли уже? Бывает.

[QUOTE]Дружеский совет : выбросьте из головы свои "материальные, основы, носители памяти". Ребёнку понятно , что воспоминания мы достаём из своей головы при помощи клеток. [/QUOTE]
Ребёнку может и понятно, а вот что именно понятно вам... не очень понятно. Поэтому дружеский совет вам: читайте учебники, и прежде чем [S]ниспровергать [/S] критиковать нобелевских лауреатов, пытайтесь понять что там написано.

Жду коньяк :)
Изменено: Техник - 01.11.2017 09:59:18
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Спасибо, Техник! На душе просто потеплело, просветлело! [/QUOTE]
Хм... Макрофаг, вы собственно чему радуетесь, что-то изменилось? Я этого пока не вижу.
Хоть крестиком вышивайте, но сознания без памяти не бывает, а материальная основа памяти есть изменение сами знаете чего, если Кандела читали. Так что... спасибо в стакан не нальёшь...
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Возможно Техник все таки ситуация сейчас с сознанием такова как с бактериями в биосфере.[/QUOTE]
Если судить по некоторым, отдельно взятым... интерпретаторам, то гораздо хуже.

И тем не менее кое-что известно, и даже применяется. Например, концепция "активного мозга" (спонтанная нейронная активность) отчасти реализована в нейросетях глубинного обучения применением метода "прореживания" (Dropout), что, как утверждают, позволяет эффективно решать проблему переобучения.
Страницы: Пред. 1 ... 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее