№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
В связи с этим возникло убеждение, что к сознанию нужно подходить не только с позиции нейробиологии, и не пытаться моделировать сознание функциональностью клеток. [/QUOTE]
Макрофаг, вы воюете сами с собой. Никто из вменяемых в здравом уме не моделирует сознание "функциональностью клеток". Давно уже, лет сто. Я вам об этом уже десять лет говорю, но как об стену...
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Вот ссылка Макрофага, которую действительно стоит прочитать
http://bookap.info/book/kandel_v_poiskah_pamyati/gl30.shtm#sel=9:17,9:33 [/QUOTE]
Вообще это я предлагал эту книжку Арефьеву несколько ранее :)
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Я думаю ответы на вопрос что такое сознание все таки будут лежать в областях эмерджентности систем и аналогах сукцессий в биосфере. Сочетания сочетаний работы большого количества физических локальных систем в своем непрерывном движении и оптимизации развития. [/QUOTE]
Правильно думаете. Гиперцикл М. Эйгена, нейродарвинизм Д. Эдельмана и теория функциональных систем П. Анохина - вот, такскть, три источника и три составных части.

И ещё. Самоорганизация, эмерджентность, эволюционно-синергетическая парадигма - это, конечно, всё правильно, но как-то "вообще". А хотелось бы деталей...
:)
Изменено: Техник - 31.10.2017 08:20:18
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
[QUOTE]eLectric пишет:
Так у жизни есть и другие свойства. Размножение там или белковые структуры.[/QUOTE]
Так я об этом и говорю, специфика жизни - в свойствах элементов системы (белки и нуклеиновые кислоты), а закономерности функционирования - они общие для любых систем.
Наверное... :)
Изменено: Техник - 26.10.2017 20:20:10
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
[QUOTE]eLectric пишет:
и думаем, относится универсальный принцип к философии или нет.[/QUOTE]
Не силён в философии, вам виднее, но вы говорили о неизмеримости, а это не так. По крайней мере там, где это касается физических систем.
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
[QUOTE]eLectric пишет:
А по теме договорились, что у всех живых организмов есть видовое свойство - срок жизни и это свойство какбэ не самое пустяковое среди его свойств.[/QUOTE]
химический маятник тоже имеет срок жизни... Как быть? :)
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Думается, в качестве оригинального перевода Энгельсом было бы одобрено[/QUOTE]
Энгельс был не в курсе теории систем и изоморфизма :)
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
[QUOTE]Лилия Шаройко пишет:
Я чувствую тут все к тому идет что жизни или нет или все вокруг живое. [/QUOTE]
Мы не будем ударяться об крайности. Жизнь - единичный (пока) частный случай всеобщей движухи, обусловленный её, жизни, белковой спецификой.
Уровень разумности и декларации прав животных, Мозг это сложно или одиноки ли мы на планете
[QUOTE]eLectric пишет:
Не-е, вы не заметили
[QUOTE]eLectric пишет:
Разрушение не-живого носит энтропийный, случайный характер, а смерть организма предсказуема. Каждый организм имеет типовой срок жизни.[/QUOTE]
[/QUOTE]
Я заметил. Заметил что мы говорим о разном: я вам о химическом маятнике, а вы мне про башню. Это как бы принципиально разные системы. Разумеется, жизнь не похожа на статичную башню, но похожа на химический маятник. Само собой сильно сложнее, но закономерности те же.
[QUOTE]eLectric пишет:
Угу, только, как вы правильно заметили, это не размножение, а "размножение" в кавычках.
[/QUOTE]
Ну, не шпили-вили, это да.
[QUOTE]eLectric пишет:
Не, не катит. Иначе журналюги давно-бы уже ткнули пальцем - вот она жизнь во Вселенной. Остатки от звезды не складываются в звезду того-же типа. "Горючее" вещество пройдя путь трансформаций от одного вида к другому необратимо деградирует. [/QUOTE]
Во-первых, кое-кто тыкает, а во-вторых, конфетки прошедшие через пищеварительный тракт тоже необратимо деградируют. Энтропия вообще в целом растет :)
[QUOTE]eLectric пишет:
Это же универсальный принцип, он не говорит что именно, как и сколько. [/QUOTE]
Так и закон сохранения энергии - универсальный принцип.
[QUOTE]eLectric пишет:
Он только говорит, что когда вы будете разбираться в явлении, то непременно найдёте процесс противодействия.[/QUOTE]
Который вполне можно измерить - в штуках, молях, градусах и литрах :)
искусственный разум., искусственный интеллект.
[QUOTE]eLectric пишет:
Не, я к вам в сподвижники не пойду.[/QUOTE]
Так я вроде ничего двигать не собирался. Нам, морлокам, и так неплохо :)
искусственный разум., искусственный интеллект.
[QUOTE]eLectric пишет:
Зачем?[/QUOTE]
Не хотите? Ну, тогда человечество обречено... на морлочное счастье :)
искусственный разум., искусственный интеллект.
[QUOTE]eLectric пишет:
Бэзспорно. Но не будет классовых противоречий. Будем довольны, как морлоки. А кто недоволен, тех шмяк оземь. [/QUOTE]
Ну вот по крайней мере один недовольный уже определился :)
[QUOTE]eLectric пишет:
Но эти процессы задаются программистом. Вот если-б машины эволюционировали известным способом - размножение- мутации- естественный отбор, тогда можно ожидать появление роботов с инстинктами (самосохранения), а пока что их развитие больше похоже на процесс выведения породистых и покорных поросят. [/QUOTE]
да ладно. Придумать алгоритм автоматического формирования отрицательной обратной связи не проблема, и вычисления с помощью эволюционных алгоритмов тоже давно известны. Ну и что? Задача ведь не в том, чтобы сформировать у машины инстинкт самосохранения эволюционным путём, этого можно достичь и более простым способом. Есть более насущные и практически полезные задачи.
[QUOTE]eLectric пишет:
Ну, я и говорю, можно не беспокоиться и ждать морлочного щастья. [/QUOTE]
Не, ну вы можете организовать что-нибудь типа восстания лионских ткачей :)
Страницы: Пред. 1 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее