[QUOTE]eLectric пишет:
Может и не признак, но характерное свойство. [/QUOTE]
Не специфическое свойство. И суть та же самая - разрушение динамического равновесия, прекращение обмена с внешней средой, в общем - переход из неравновесного, стационарного состояния в термодинамически равновесное.
[QUOTE]eLectric пишет:
А как это - не живое живёт? [/QUOTE]
Метафорически разумеется. Но аналогия - полная. Звёзды тоже имеют срок жизни, каждая свой, и вообще... всё имеет свой срок. По-моему, это очевидно.
[QUOTE]eLectric пишет:
Да, да. Только там нет размножающегося организма. Так-то и таблицу умножения можно назвать не живым размножением. [/QUOTE]
Так об этом и речь - организма нет, а "размножение" есть. Не нравятся клеточные автоматы - пусть будут звёзды. Жизнь звезды порождает (размножает) химэлементы например. Бурная смерть звезды рассеивает их в пространстве, ударные волны в молекулярных облаках водорода порождают новые звезды и т.д. Говорят даже о поколениях звезд - вполне научный термин. Ну это конечно если не считать размножением только когда шпили-вили. Специфика разумеется есть, но эта специфика обусловлена исключительно [I]свойствами элементов системы[/I]. У звёзд - своя специфика, у биологических организьмов - своя... у мозга - тоже своя :)
[QUOTE]eLectric пишет:
Вообще, я думаю, принцип Ле-Шателье, это скорее философский принцип рассмотрения, а не измеримое естественно-научное понятие. [/QUOTE]
Ну как это. Изначально принцип был сформулирован для обратимых хим реакций, скорости реакций (прямой и обратной) вполне поддаются измерению (зависимость скорости от давления, температуры, концентрации), определяются константы скорости - тут как раз всё путём. Позже принцип был обобщён для любых систем, находящихся в состоянии устойчивого равновесия. Философия тут как бы не очень при чём. Хотя принцип оказался универсальным, да.
Может и не признак, но характерное свойство. [/QUOTE]
Не специфическое свойство. И суть та же самая - разрушение динамического равновесия, прекращение обмена с внешней средой, в общем - переход из неравновесного, стационарного состояния в термодинамически равновесное.
[QUOTE]eLectric пишет:
А как это - не живое живёт? [/QUOTE]
Метафорически разумеется. Но аналогия - полная. Звёзды тоже имеют срок жизни, каждая свой, и вообще... всё имеет свой срок. По-моему, это очевидно.
[QUOTE]eLectric пишет:
Да, да. Только там нет размножающегося организма. Так-то и таблицу умножения можно назвать не живым размножением. [/QUOTE]
Так об этом и речь - организма нет, а "размножение" есть. Не нравятся клеточные автоматы - пусть будут звёзды. Жизнь звезды порождает (размножает) химэлементы например. Бурная смерть звезды рассеивает их в пространстве, ударные волны в молекулярных облаках водорода порождают новые звезды и т.д. Говорят даже о поколениях звезд - вполне научный термин. Ну это конечно если не считать размножением только когда шпили-вили. Специфика разумеется есть, но эта специфика обусловлена исключительно [I]свойствами элементов системы[/I]. У звёзд - своя специфика, у биологических организьмов - своя... у мозга - тоже своя :)
[QUOTE]eLectric пишет:
Вообще, я думаю, принцип Ле-Шателье, это скорее философский принцип рассмотрения, а не измеримое естественно-научное понятие. [/QUOTE]
Ну как это. Изначально принцип был сформулирован для обратимых хим реакций, скорости реакций (прямой и обратной) вполне поддаются измерению (зависимость скорости от давления, температуры, концентрации), определяются константы скорости - тут как раз всё путём. Позже принцип был обобщён для любых систем, находящихся в состоянии устойчивого равновесия. Философия тут как бы не очень при чём. Хотя принцип оказался универсальным, да.
