№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
-- Sorry.[/QUOTE]
Тем не менее всё-таки дам ссылку, на мой взгляд любопытное мнение:
[URL=https://habrahabr.ru/post/327138/]Сложность на границе хаоса, или что общего между сексом, нейронными сетями, микросервисами и организацией компании [/URL]

PS. На всякий случай добавлю, во избежание недопонимания: лично меня эта тема интересует не столько профессионально, сколько просто... интересно :)
Изменено: Техник - 15.10.2017 18:21:30
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Вопреки исключительно невероятному мнению представителей Науки о каверзной витиеватости содержимого головы,[/QUOTE]
Не, не так. Почему вопреки-то?
"Каверзную витиеватость содержимого" никто не оспаривает, однако сие есть результат... [I][B]чего(?)[/B][/I]. Вот это вот [B][I]чего[/I][/B], лично меня и интересует. Другими словами, механизм, результатом работы которого и будет "витиеватая кучерявость".
А то, что сложные системы могут формироваться по простым правилам - это уже давно как бы общее место, взять например клеточные автоматы, или те же автоматы Кауффмана. МоСк здесь есть всего лишь частный случай :)

[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
А....
"Цифровой эмоциональностью и чувственностью".....-- пугать?[/QUOTE]
А это здесь при чём? Цель (скромная) - адаптивные системы автоматического управления... чем-нибудь.
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
-- МОЗГ-- это НЕ просто, методология....
-- Мозг -- это просто, френология.....
[/QUOTE]
Да ладно. Я, конечно, понимаю,  "голова предмет тёмный и исследованию не подлежит" - звучит красиво, но излишне пессимистично. Если "очистить" мозг от биологии, всё не так уж и страшно, сложные системы могут создаваться даже по самым простым правилам, и мозг здесь не исключение. Есть такое мнение, что для любой [I][B]достоверной [/B][/I]аналоговой системы можно построить (хотя бы в принципе) [I][B]эффективную [/B][/I]цифровую модель.

И в практических целях совсем не обязательно понимать, как оно работает.
Лишь бы работало :)
Изменено: Техник - 13.10.2017 20:57:55
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Может и бытьТехникимел в виду более упрощённую форму:
-- Сентенция (?)[/QUOTE]
Может и быть, кто его знает что этот Техник имел в виду, однако вот что всплыло, то всплыло :)
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
По совокупной логической нагрузке вытекает из:
ТРАНСЦЕНДЕНТНОСТЬ[/QUOTE]
Что-то слишком много внимания этой... трансцендентности. Вообще это была шутка, может быть и не самая удачная. Кстати, тоже - всплыло. Внезапно :)
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
-- Иногда остановиться и потерять .... -- наибольшая выгода.[/QUOTE]
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
И. Выходит:
-- МОЗГ-- это НЕ просто, методология....[/QUOTE]
Так в этом и проблема - никто толком не понимает [I]как это работает. [/I]Существует множество моделей, некоторые даже более или менее эффективны... [B][I]но как, Карл??!...[/I][/B]

На этом не один умник голову сломал :)
Изменено: Техник - 12.10.2017 18:33:45
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Трансцендентности..... как и Теодицеи даже очередной запуск коллайдера репутацию подмочить не может: (говорят)некоторые пред началом..... про себя молятся.[/QUOTE]
Неожиданно :)
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Слагается.... ... в мозге:
-- Гораздо хуже не потерять(,чем) и вечно/глубже вязнуть в трясине крадущейся к гортани шизофрении.[/QUOTE]
Крутится... всплыло: [I][B]сентенциализм...[/B][/I]
Хотя при чём здесь сентенциализм... не пойму.
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Проживём и без этого [/QUOTE]
А. Степень качества трансцендентности. Не. Пострадает...?
:(
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Случайный прохожий пишет:
Выставлял на Форум или не выставлял ..... с давних уж пор .... регламентную табличку формирования значений понятий и терминов (???). Как закономерность. [/QUOTE]
Поскольку структура системы понятий концептуально отражает структуру связей мозга (есть такое мнение), было бы крайне любопытно взглянуть на эту табличку.
Если вас это не сильно затруднит, конечно :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Только если контур уже задействован как детектор ошибки, то это вовсе не побочный эффект.[/QUOTE]
Контур не "задействован" как детектор ошибки, он и есть детектор ошибки, вернее, нам так удобнее его называть, выражая его сущность. Он формируется как детектор ошибки, блокируя на каком-то этапе уже существующий автоматизм. Например, когда изменяются внешние условия или в силу каких-то внутренних причин существующий автоматизм уже не работает и не обеспечивает то, ради чего он в своё время был создан. Типа в этом месте всегда ходили налево, а теперь нельзя. Полезность его в том, что он в одних случаях уменьшает неопределённость облегчая формирование новых автоматизмов, в других случаях создаёт её - для модификации существующих.
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Я речь веду, что такие контуры формируются спонтанно с определённой степенью вероятности в разных областях и зонах растущего мозга. И если структура мозга не позволяет таким процессам хаотично развиваться (в силу своей врождённой архитектуры), а позволяет им сформироваться только во вполне определённых зонах и областях, то там такие процессы идут только на пользу. [/QUOTE]
Спонтанно - отчасти да, при определённых условиях. А так автоматизмы устойчивы к небольшим спонтанным отклонениям, иначе бы их просто не было. И морфология здесь вообще ни при чём, я говорю о системных вещах.
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Как Вы понимаете, такие детекторы ошибок не появились сами по себе сразу в готовом виде. Они точно также возникали явно случайным образом, отбраковывались (точнее отбраковывались их неудачные воплощения в мозгах сразу с таким незадачливым носителем такого мозга). [/QUOTE]
В том и дело, что такие контуры появляются "сами по себе", потому как неотъемлемы от процесса формирования автоматизмов, являются одним из возможных результатов его работы. То есть либо будет успешно сформирован автоматизм, либо формируется детектор ошибки. Понятно, что процесс продолжается до успешного завершения (если такое в принципе возможно). В результате и получается иерархическая структура с циклами.
Изменено: Техник - 10.10.2017 08:20:04
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Такой эффект возникает с более высокой вероятностью при определённых условиях формирования нервной системы у животных с большим количеством нервных клеток (и нервных связей). [/QUOTE]
Совершенно верно, и вероятность такого эффекта можно даже примерно подсчитать. Скажем, при количестве нейронов порядка тысяч, вероятность составляет 0.1...0.15, а если нейронов 10^11, то вероятность уже 0.5...0.6. Что можно интерпретировать как, например, распределение времени между работой и рефлексией :)
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Проявляется как формирование дополнительных замкнутых контуров, не несущих изначально никакой полезной нагрузки.
[/QUOTE]
Это спорное утверждение. В сущности такие контуры играют роль детекторов ошибки, что бывает полезно.
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Разумеется, в любой сети, в которой имеются какие-то циклы, если какой-то цикл, какая-то последовательность нейронов бывает часто активна, то есть по нему часто проходят импульсы, то вследствие этого принципа синапсы, составляющие этот цикл, будут усиливаться и усиливаться, тем самым делая все более и более интенсивным прохождение импульсов по этому циклу, приводя, таким образом, к зацикливанию, к [B]неустойчивости[/B].» [/QUOTE]
Это тоже спорное утверждение. Вредное циклическое усиление будет иметь место только при положительной обратной связи, т.е. когда все связи в контуре возбуждающие. Но если в контуре имеется хотя бы одна тормозящая связь, то мы получим петлю отрицательной обратной связи, что приводит к [B]стабилизации [/B]структуры. Другими словами, не всякий цикл вреден.
Можно ещё добавить, что такие стабилизирующие контуры по сути являются осцилляторами, генерирующими пакеты спайков с частотой обратно пропорциональной длине контура. Например, если отдельный нейрон генерирует спайки с частотой 800 Гц, то контур в 100 нейронов длиной понижает частоту до 8, а это уже альфа-ритм.
Выглядит вполне правдоподобно, не? :)
Изменено: Техник - 09.10.2017 12:26:33
О пенсиях и зарплатах, Как исправить ситуацию?
[QUOTE]Olginoz пишет:
Не хочу. И денег не хватит. И у меня другие планы.
И вообще это не реально[/QUOTE]
У всех проблем одно начало - сидела женщина, скучала...
Страницы: Пред. 1 ... 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее