№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 251 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Нобеля , я бы вручил и Н.П. Бехтеревой , так как она в отличии от Эрика имела свои собственные приоритеты, Приоритеты . которые были украдены соотечественниками Кендела [/QUOTE]
Макрофаг, давайте оставим в покое происхождение авторов и их приоритеты, нас ведь интересуют не приоритеты, а существо дела?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Тоже самое и с Самойловым, который первый показал как память "делается на синапсах".
Эрик, просто вовремя застолбил официально, идею.
Но я стою на платформе и Бехтеревой, несмотря на то, что Наталья Петровна ,будучи уже в возрасте отказалась от научного метода познания , поверила шарлатанам и проходимцам.
Так же Кандел, не смотря на то, что "открывал" заново напр. Модулирующие нейроны, (регулирующие активность других нейронов, участвуют в процессе научения, изменяя проводимость их синапсов ), [/QUOTE]
То есть тем самым вы признаёте, что память "делается на синапсах", и [B]структурные и биохимические изменения в нейронах есть материальная основа памяти[/B], я правильно вас понял? Да или нет? Я никак не могу добиться от вас прямого ответа.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Кандел, и мн. другие разбили мозг на зоны и предсказали места хранения памяти[/QUOTE]
Да? Где это он так сделал? :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Но В действительности модулярная теория объясняет очень мало, поскольку, не обладая способностью свести многообразие специфических фактов к упрощающим общим принципам, она не удовлетворяет фундаментальным требованиям любой научной теории. [/QUOTE]
В действительности относительно модулярной теории сознания есть [URL=https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F]много разных мнений [/URL] :)
Однако давайте всё-таки ограничимся биологическими основами памяти, такскть, голыми фактами, которые, как известно, вещь упрямая. Только экспериментальными фактами, безотносительно выводов, которые из этих фактов следуют.
Так вы признаёте факт, что память "делается на синапсах"?

И ещё. Меня терзают смутные подозрения, а потому задам контрольный вопрос: какая связь между модуляторными нейронами и модулярной теорией сознания?
:)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
вы с Техником, пытаетесьпредставить меняальтом - дурачком.[/QUOTE]
Ох, зря вы это сказали, Макрофаг :)
Сразу, чисто ассоциативно, пришла на ум... загадка: для кого книжки не писаны, а если писаны, то не читаны, если читаны то не поняты, а если поняты, то не так?
:)

Макрофаг, you make my day :)
Изменено: Техник - 17.03.2017 13:41:01
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Боюсь ув. Техник, вы мало, что поймёте и не откроете для себя. [/QUOTE]
Так мне-то понимать там особо нечего, я это и так знал (из учебников :) ).
Я вот вас понять не могу. С одной стороны, вы утверждаете что стоите на "канделовской платформе", с другой - говорите что нобеля ему дали зря и выводы его неверные и даже опасные для науки :!:  Это как вообще... прикажете понимать?!!
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Эрик Кандел, показал молекулярные механизмы образования памяти.[/QUOTE]
То есть с этим вы согласны - структурные и биохимические изменения в нейронах(синапсах) есть материальная основа памяти. Да или нет?
Хватит уже крутить мне мозги и гоните наконец коньяк :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
субъективный образ
Вот , что важно для понимания механизмов психики! если мы хотим понять как работает мозг.[/QUOTE]
Макрофаг, я вас не спрашивал про "субъективный образ", не уводите разговор в сторону. Я вас спрашивал и спрашиваю предельно конкретно: что есть биологическая основа памяти.
Ваша "реверберирующая закольцовка" на эту роль не годится, и Кандел об этом тоже говорит.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Возникновение образа это результат работы биохимии и генов мозга ? Тогда мозг биокомпьютер!
Именно таким его представляет Кандел.
Но это уверяю вас Техник , совсем не так.[/QUOTE]
А, ну вам-то, конечно, лучше знать. Так вы, чёрт вас побери, на платформе или нет?! :)
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Но биология обучения и памяти того времени зашла в тупик. Крупнейшим авторитетом в этой области был Карл Лешли — профессор психологии в Гарварде, убедивший многих ученых, что в коре головного мозга нет областей, специфически ответственных за память." http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1032482/11/Kandel_-_V_poiskah_pamyati.html
Значит были адекватные реальности учёные , которые убедили: что в коре головного мозга нет областей, специфически ответственных за память ![/QUOTE]

Ах, вот откуда у вас ноги растут. Так это же замшелая идея, Макрофаг! Кандел как раз и показал, что она ошибочна - тем, что показал именно молекулярные механизмы памяти (ещё почти полвека назад, заметьте!), за что и вполне заслуженно получил своего нобеля.
И как вы это пропустили.. для меня загадка.
[QUOTE]Макрофаг пишет:
К вопросу о том, что память в мозге не хранится, а воссоздаётся - что кстати сам Кендел и показал!!! на примере с аплазией.[/QUOTE]
бухахахъ... Техник аж подавился кофе. Макрофаг, Кандел на аплазии [I][B]экспериментально [/B][/I]показал прямо противоположное - память формируется в синапсах! Путём их структурной перестройки! Эта, Макрофаг, а вы всю книжку прочитали, или как обычно, выборочно?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
В общем Техник, зря стараетесь уличить меня в невежестве![/QUOTE]
Уличать вас в невежестве нет никакой необходимости, вы сами цинично обнажаетесь :)

[QUOTE]Макрофаг пишет:
Более чем за десяток лет всё это мною читано - перечитано и не раз опровергнуто при помощи многочисленных трудов исследователей[/QUOTE]
Это замечательно! Макрофаг с помощью исследователей из соцсетей опроверг Эрика Кандела...
Времени жалко конечно... десять лет коту под хвост...
:)
Изменено: Техник - 17.03.2017 13:19:29
Мозг - это просто, френология или методология?
Кстати, Макрофаг, вы, как мне помнится, утверждали, что ваша "личная аксиоматика базируется на Канделовской платформе".
Так вот почитайте на досуге, о чем собственно пишет сам Кандел:

[URL=http://www.e-reading.mobi/book.php?book=1032482]Эрик Кандел. В поисках памяти. [/URL]

Откроете для себя много нового.
Если поймёте, конечно :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Посмотрите определение "психика" в википедии[/QUOTE]
Лучше посмотрите механизмы памяти в учебниках.
И попытайтесь понять, за что  Эрик Кандел получил таки Нобелевскую премию
:)
Изменено: Техник - 16.03.2017 13:14:16
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]eLectric пишет:
При чём здесь Техник [/QUOTE]
Дык Техник заставляет учебники читать, а в ответ - истерика :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Моя личная аксиоматика и состоит из фактов.[/QUOTE]
Вот именно, что ваша [B][I]личная [/I][/B] "аксиоматика".
И потом, из каких фактов-то? Те факты, что вы приводите, либо никакого отношения к вашим утверждениям не имеют, либо прямо им противоречат.
Если факты противоречат теории, тем хуже для фактов - вот и вся ваша "научная" методология.

Макрофаг, давно уже пора выбросить свою личную аксиоматику на помойку и проставиться :)
Изменено: Техник - 13.03.2017 10:30:06
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Вы просто прикидываетесь по законам " чёрной риторики"
Нечестные приёмы ведения дискуссий и подачи (дез)информации в контексте интернет-общения (и не только).
[/QUOTE]
Макрофаг, вы бы лучше критически оценили собственное "творчество", чем выискивать такскть "заговоры и происки коварных злобных троллей"
Мозг - это просто, френология или методология?
Мккрофаг, я уже говорил, что предпочитаю армянский коньяк :)
Проект: живём без кислорода! В принципе возможно?, Проблемы полноты питания мозга и её возможные альтернативы.
[QUOTE]Vox_Dei пишет:
Ладно, тогда давайте изменим вопрос на такой: чем в сущности питается мозг? За счёт чего он сохраняет свою работоспособность?[/QUOTE]
За счёт свободной энергии Гиббса :)
[QUOTE]Vox_Dei пишет:
У Вас есть ответ? Размытый: "за счёт химических реакций" - не принимается. [/QUOTE]
Ну, не принимается, значит не принимается.
Больше помочь ничем не могу :)
Страницы: Пред. 1 ... 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 ... 251 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее