№08 август 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 165 След.
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Вы видите след от частицы?[/QUOTE]Я вижу след интерпретации идиота.
(пусть меня забанят, но истина такова)
Это зёрна засвеченные ЭМ-волнами.
Пятна не потому, что это след частицы, а потому, что сам регистрирующий экран зернистый. Он одинаково реагирует на частицы и волны - засветкой чувствительных зёрен.
[/QUOTE]
:D какие ещё волны?
если мы выпускаем одну частицу, один электрон - вы сомневаетесь в существовании электрона? ну, допустим - но мы выпускаем одну частицу (волну по вашему) и на детекторе виден точечный след - у волны знаете ли есть гребни, не слышали никогда? нарисовать вам?
и каждый электрон (волна по вашему) - оставляла бы несколько следов на детекторе тогда, глупое вы существо)) на то она и волна. А интерференционный узор, который мы наблюдаем - состоит (по одному запускаем электроны) - в конечном итоге так, как будто детектор отразил не корпускулы, а волны - но это сумма точечных корпускулярных следов столкновения)))  :D
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Но само наличие интерференционных полос говорит о волнах.
[/QUOTE]
Да, но не в том понимании, какое у вас. Оно - неверное.
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
на каком нанометровом размере?[/QUOTE]Да при чём здесь нанометры? Переход от ламп к полупроводниковым элементам - это всё тот же процесс компактизации. Не квантмех привёл к нанометрам, а последовательный опыт.
[/QUOTE]
Квантмех.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Вы хоть знаете историю создания полупроводников? Впрочем, вопрос риторический. Пойдите в Гугл.
[/QUOTE]
Идите вы со своей историей к лешему.
То к компу прикопался, теперь с полупроводниками - историю вспомнил.
Я говорю - ВСЯ электроника с современными полупроводниками работает по правилам квантмеха, понятно? при чем здесь история полупроводников?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Квантмех описывает процессы, происходящие в приборах, но к созданию их отношения не имел. Описание на языке квантмеха произошло после.
[/QUOTE]
А кто говорил, что имел? где я это говорил?
Я сказал - постройте современный компьютер или телефон без КМ.
А вы начали юлить - комп. это логическая система, тра-ля-ля.
Вот что написал я http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic19326/messages/message325785/#message325785
И вот что вы ответили http://www.nkj.ru/forum/forum26/topic19326/messages/message325790/#message325790

Ещё раз повторяю - сможете без КМ создать современный компьютер или мобильный телефон? не надо мне здесь про историю компьютеров и телефонов рассказывать.
Я задаю конкретный вопрос - сможете ли вы создать современный компьютер или мобильный телефон без КМ? Вопрос ясен? жду ответа.
Изменено: M.Reynolds - 03.06.2015 22:01:52
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Юрий Сопов пишет:
А, глядя на следы точечного взаимодействия, не имея представлений о том, как нечто волновое (волна из непонятно чего) их оставляет, и повторять без тени сомнения кем-то (хоть и великим) сказанное, что сие действие исключительно волны, это какую веру надо иметь в великость сказавшего.
И это при том, что и великие не могут ничем внятным подтвердить своё мнение-предположение.
Ну, как тут не вспомнить фразу – «Блажен, кто верует!»
Раньше, насколько мне видится, верное или неверное представление имели, принимали решения оперируя – понятно или непонятно.
Теперь это кануло в лету. С некоторых пор не непонятное опираясь, многие желают из манипуляции с ней иметь ясность. Чудно![/QUOTE]
Ага, сразу чувствуется - человек разоблачил учебник по квантовой механике.
Вы этот учебник в глаза не видели.
Пошла вода в хату.
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Юрий Сопов пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Всё ставили уже, не переживайте))[/QUOTE]
А я переживаю и буду переживать,
[/QUOTE]
Особой разницы нет, можете переживать. Результат такой же.
[QUOTE]Юрий Сопов пишет:
видя ляпсусы в доказательствах, включая учебники.
Здесь я о них писать не буду.
[/QUOTE]
Вы уже здесь пишете.
Говорение о ляпах из учебников (это какие вы учебники читали?) которые заявляются, но не оглашаются - поступок болтуна.
[QUOTE]Юрий Сопов пишет:
Если интересно, пишите в личку. Дам ссылки.[/QUOTE]
Ага, прям разбежался я вам в личку писать.
Ещё один разоблачитель пожаловал.
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
че за оффтоп пошел... вернемся к теме. Итак, когда ставится датчик РЯДОМ с одной щелью, чтоб посмотреть в какую щель проходит электрон, интерференция исчезает. А  как именно  датчик взаимодействует с электроном?
[/QUOTE]
Опытов то много разных. Если это опыт Юнга, то там много частиц участвует, поток.
Поэтому детектор будет лишь частично ломать интерференцию на приемнике. А вот если опыт с единичной частицей (в смысле частицы выпускаются по одной), тогда волновая картина будет разрушена полностью. Детектор воздействует примерно таким образом, что когда фиксирует прохождение электрона, например, через конкретную щель, то он как бы отбирает у него энергию, т.е. будет излучаться фотон, но электрон продолжит движение. Если электрон поглотится детектором, такое тоже возможно, то это будет видно, счетчик электронов же есть. Но сама регистрация электрона детектором разрушит волновую функцию. Т.е. вместо многих полосок будет две полоски, как в случае классической механики.
[QUOTE]smer4 sssmeeer пишет:
Хорошо бы привести тут ХОТЬ ОДИН пример такого датчика что использовался в реальном опыте.
[/QUOTE]
Вечером поищу. Я не помню как они называются, но у меня есть.
Изменено: M.Reynolds - 03.06.2015 19:00:24
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
Это как если электрик (т.е. безграмотный в электричестве человек, который портит проводку в многоквартирных домах) - померяет, вдруг, напряжение на материнской плате, подающееся к процессору. И потом на выходе. И скажет - да это же электродинамика, братцы)) меня в техникуме учили на втором курсе, - плёвое дело.
Всё с вами ясно, Sagittarius, можете не утруждать себя глупыми ответами.
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Вы видите уравнение?
Хромодинамика - не слыхали про такое никогда?[/QUOTE]
А что касается полупроводников, то их вполне могли и создавали вовсе без формул квантмеха.
[/QUOTE]
Да вы сумасшедший)) на каком нанометровом размере?
Вы не знаете, что процессор, например, раз уж о компах заговорили, построен на полупроводниковых кристаллах, содержащих миллиарды транзисторов?
Мало того, что вы невежда, но вы упорствующий невежда, т.е. безнадёжный.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Например:
[QUOTE]Впервые идея регулировки потока основных носителей электрическим полем в транзисторе с изолированным затвором была предложена Лилиенфельдом в 1926—1928 годах.[/QUOTE][/QUOTE]
Да окститесь уже, малограмотный вы профан.
Современные транзисторы оперируют не только электрическим зарядом, но и магнитными моментами, спином отдельного электрона, фононами и световыми квантами.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Транзистор

Стыдоба какая. Я даже не удивлюсь, если вы ещё и технарь окажетесь по образованию.
Позорище ходячее.
Хватит лить безграмотный бред, товарищ.
Изменено: M.Reynolds - 03.06.2015 18:20:32
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Любая электроника, где есть полупроводники, транзисторы построена и работает в соответствии с правилами квантовой механики, умник.[/QUOTE]Про классическую электродинамику Вы не удосужились прочитать?
[/QUOTE]
Пролетаете вы со своей электродинамикой, уважаемый.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Так вот её достаточно для построения любого современного электронного устройства: транзистора, конденсатора, резистора и пр.
[/QUOTE]
Ложь.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Назовите любой компонент электронного устройства,  где электродинамики недостаточно и без квантмеха не обойтись ?[/QUOTE]
Вы читать не умеете?
Любая электроника, где есть полупроводники.

"Полупроводники, таким образом, представляют промежуточный по электропроводности класс веществ, весьма разнообразных по химической природе. К ним относятся прежде всего атомарные, или элементарные полупроводники (германий - Ge, кремний - Si, селен - Se, теллур -Te ); химические соединения или интерметаллиды (GaAs - арсенид галлия,
CdS-сульфид кадмия и т.д.); фазы переменного состава, т.н. твердые растворы (GaxIn1-xSb, PbxSn1-xTe и т.п.); ряд органических соединений и др.
Электропроводность всех этих твердых тел по своей величине попадает в представленный выше интервал значений, а также очень существенно зависит от внешних условий, меняясь при изменении температуры образца, внешнего давления, при освещении, облучении потоком ядерных частиц и т. д.
Более того, электропроводность (и другие электронные свойства полупроводников) сильно зависят от предыстории образца: способа получения, сорта и количества примесей в нем.
Для того, чтобы понять причины этого необходимо рассмотреть электронную структуру твердых тел (зонную структуру). Основы зонной теории твердых тел заложены в 20-30-е годы ХХ века, когда для описания поведения электронов в кристаллах были применены принципы
квантовой механики.
Большинство используемых в настоящее время в электронной технике полупроводников представляют собой кристаллические твердые тела, обладающие трехмерной пространственной периодичностью в расположении своих структурных элементов - атомов, ионов или молекул. Наиболее общее выражение для волновой функции электрона в кристалле имеет вид

[IMG]http://s020.radikal.ru/i712/1506/a4/d838741d5297.jpg[/IMG]

Где вы здесь видите электродинамику? Вы видите уравнение?
Хромодинамика - не слыхали про такое никогда?
http://kpfu.ru/docs/F129512433/05_pp.pdf
Изменено: M.Reynolds - 03.06.2015 17:18:43
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Щели никаких волн не излучают.[/QUOTE]
Вы проверили, что поверхность щелей в веществе, из которого сделан экран, не переизлучает свет при прохождении электронов? Кто-то проверял, что на экран попадают только именно электроны во всех случаях?

Дело в том, что тогда вообще не должна изменяться картина - электроны (и только электроны) как летели, так и летят на экран через две щели в обоих случаях.

(Для справки: в кинескопах (ЭЛТ) для защиты от тормозного рентгеновского излучения применяли легирование стекла свинцом)[/QUOTE]
Какая разница какая частица? опыт с дифракцией проводится с электронами, а с фотонами - интерференция. В любом случае - на приемнике точечный (корпускулярный) след от частицы.
Вы не знаете что такое фотонегатив? никогда не видели?
Вот вам реальные следы частицы
[IMG]http://s017.radikal.ru/i420/1506/6b/9657dad56550.jpg[/IMG]
Вы видите след от частицы? в любой фотомастерской - фотон оставляет след на фотобумаге.
Вы вообще в школу не ходили никогда?

А когда говорят о волнах - имеется в виду - распределение этих следов от удара частицы (электрона, фотона). Распределение этих следов такое, что вынуждает задуматься о волновой природе эл. частиц. Она заключается в том, что сумма всех следов на приемнике (фотобумаге если хотите) создаёт такую картину, какую создают волны, накладываясь друг на друга или поглощая друг друга из-за чего мы видим минимумы - где нет никаких следов от частиц и максимумы (светлые полосы, состоящие из одиночных следов от частицы), где сосредоточились все следы взаимодействия частиц с экраном. О каком переизлучении света и о каких волнах вы говорите, если все нормальные люди говорят о следах частиц в любом случае? вы или читать не умеете или умеете, но не хотите читать. Если вы не начнете читать - так и будете генерировать бред, на который даже отвечать противно.
Вопрос по интерференции, Что означают точки в полосах?
[QUOTE]Sagittarius пишет:
[QUOTE]M.Reynolds пишет:
Где попил? квантовая механика работает в вашем телефоне и компе. Извольте создать мобильный телефон без квантовой механики тогда.[/QUOTE]
А-ха-ха!    
Давайте я Вам дам цитату с определением компьютера:
[QUOTE]Компьютер (англ. computer, — «вычислитель») — устройство или система[/QUOTE]
Компьютер - это не квантовая система, а логическая. Компьютер базируется на математической логике. Компоненты электронного компьютера тоже  нигде не опираются на законы квантмеха . Вас кто-то сильно обманул или Вы повторяете чью-то глупость в пылу преданности своей вере. Но это именно вера, а не знание.
[/QUOTE]
Т.е., что такое ЭВМ вы не знаете?
Любая электроника, где есть полупроводники, транзисторы построена и работает в соответствии с правилами квантовой механики, умник. Это не только специальная техника, где есть лазеры - но и любая бытовая электроника, где есть полупроводники, т.е. любые современные микросхемы. При чем здесь компьютер? вы читать умеете? речь шла об электронике, в том числе и о компьютерах.
[QUOTE]Sagittarius пишет:
Добавлю лишь:
Или у Вас квантовая мобила с квантовым же процессором? Ну, тогда да, я раздавлен.   [/QUOTE]
Понимаете, вы не только ничего не знаете, но и знать не желаете.
И чего вас носит на научные сайты? хочется КМ с Эйнштейном покритиковать? так будьте любезны, только критики никакой нет, зато есть безграмотное бормотание злобного невежественного идиота.
Страницы: Пред. 1 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 ... 165 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее