№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
16.01.2016 16:22:30
Вопрос о сознании, Петр, совсем не метафизический, определение сознания вполне возможно, что когда-нибудь будет доступно научному опыту. Существует около двухсот определений сознания, в настоящее время можно говорить лишь о его моделях.
|
|
|
|
|
16.01.2016 16:17:08
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Если "задача любого живого мозга - увеличить шансы организма на выживание" то чрезмерное потребление энергоресурсов организма ( пример Петра о каннибализме клеток)при помощи сознания наоборот ведёт к вымиранию. [/QUOTE] [QUOTE]Петр Тайгер пишет: К примеру, из недавних сообщений в Инете: " .... мозг людей, которые сидят на диете и пытаются сбросить вес, поедает собственные клетки (т. есть, предается процессу аутофагии) из-за того, чего ему не хватает питательных веществ. [/QUOTE] Голодать или сидеть на диете тоже нужно разумно. Пример неудачный. Аутофагия наблюдается не только при голодании; аутофагия - естественный процесс при клеточном старении. [QUOTE]"С биологической точки зрения аутофагия является механизмом адаптации посредством сохранения (выживания) «здоровых» структур и селекции функционально негодных молекулярных и субклеточных компонентов клетки организма." http://medzubr.ru/gomazkov-oa-starenie-mozga-i-neirotrofiny-kletochnye-i-molekulyarnye-printsipy-neirotroficheskoi-ter?page=17 [/QUOTE] [QUOTE]Петр Тайгер пишет: Подчеркивая, что вопрос метафизический и не задаваясь выяснениями, что есть разум, что есть сознание, вопрос углубляем по части чисто физиологической: мозг ради самого себя или ради организма, или в симбиозе этого дела? [/QUOTE] :) Мозг часть организма. Симбиоз конечно. Если симбиоз нарушается, это может привести к болезни или гибели организма. [QUOTE]Петр Тайгер пишет: Ну, и еще: наш бедный мозг вынужден не только заниматься самим собой и организмом, но и в той же степени внешними по отношению к нашему организму бактериями-симбионтами, число которых примерно равно числу клеток всего нашего тела.[/QUOTE] Ну и что? Жизнь постоянно устраивает стресс. :?/ Без стрессовых ситуаций прогресс (эволюция) идет крайне медленно. Вреден лишь хронический стресс, который ослабляет иммунную систему, делает организм уязвимее к заболеваниям. Кратковременный стресс мобилизует иммунную систему, делая ее готовой к сопротивлению бактериям и вирусам.
Изменено:
Meshulam - 16.01.2016 16:18:48
|
|
|
|
|
16.01.2016 08:19:05
[QUOTE]Макрофаг пишет:
От гиппокампа многое зависит, но гиппокамп в мозге работает как простой переключатель цепочек автоматизмов , которые формируются в осознаваемый образ.[/QUOTE] Правильно, но гиппокамп связывает эмоции с образами, и сознательными и бессознательными воспоминаниями. [QUOTE]Макрофаг пишет: Гиппокамп настолько прост по своей конструкции , что его уже можно изготовить и применить искусственно.[/QUOTE] Сложнее связать этот "протез" с эмоциями, образами и воспоминаниями, если вообще возможно. [QUOTE]Макрофаг пишет: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/75488 Данная статья ничего не открывает нового на природу бессознательного.[/QUOTE] Согласен. Ничего. "Словари и энциклопедии на Академике" является коллекцией известных энциклопедий и словарей, данная словарная статья взята из Википедии, которая как известно редактируется (смотрите в примечаниях и ссылках откуда и когда взята информация). Результаты проведенного исследования, учеными Германии и Швейцарии (на которое я давал ссылку), были опубликованы немногим более года тому назад. [QUOTE]Макрофаг пишет: Опять же моделировать сознание на основе функциональности мозга это вредное заблуждение многих исследователей.[/QUOTE] Согласен (всегда бы так :D ). Но в данном научном исследовании нет ничего подобного. [QUOTE]Макрофаг пишет: Прежде чем рассуждать о бессознательном давайте хотя бы ответим на вопрос [b]зачем понадобилось эволюции сознание[/b] Пытаемся моделировать физику сознания не имея представление об эволюционном предназначении сознания. Даже ответ на этот вопрос надолго отобьёт охоту ковыряться в мозгах в поисках анатомических структур сознания.Чем собственно и занимаются исследователи в предлагаемой статье. Польза нейрофизиологии, нейробиологии связана прежде всего с медицинским обслуживанием , лечением людей и животных от повреждающих факторов в мозге. [/QUOTE] Во-первых, в группу исследователей, кроме ученых физиологов входили также специалисты в области психологии, психиатрии и других научных дисциплин. Во-вторых, ответ на Ваш вопрос обычно таким людям известен. :) Вопрос поставлен... несложно, ответ таков: [b]задача любого живого мозга - увеличить шансы организма на выживание[/b]. Вопрос Ваш надо переформулировать: какова природа разума (сознания)? На этот вопрос ответить ученым мужам гораздо сложнее, если вообще возможно.
Изменено:
Meshulam - 16.01.2016 08:38:32
|
|
|
|
|
15.01.2016 17:39:52
[QUOTE]Макрофаг пишет:
Я говорю о правилах цитирования или правилах приличия . Если вам есть , что сказать выделяйте ключевую мысль и подтверждайте цитатой.[/QUOTE] Да пожалуйста [QUOTE]Unconscious relational encoding depends on hippocampus http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4240286/ [/QUOTE] Это то о чем идет речь: какая часть мозга отвечает за подсознание, а именно - бессознательные процессы зависят от гиппокампа. [QUOTE]Макрофаг пишет: Конечно "интернациональная" . Например Н. П. Бехтереву американцы нагло обокрали присвоив себе её приоритеты в открытии " детектор ошибок". И теперь мы должны читать в переводе и радоваться за американскую науку. [/QUOTE] Поменьше читайте на ночь глупости всякие. Покажите где об этом говорила сама Н. П. Бехтерева или правопреемник. Современной науке необходимо международное сотрудничество. Об этом говорит российский лидер: [QUOTE] «Наука интернациональна по своей природе, у неё нет и не может быть границ» http://www.strf.ru/material.aspx?CatalogId=221&d_no=78679 [/QUOTE] :) [QUOTE]Макрофаг пишет: Те кто интересуется наукой должен вникать в фундаментальные основы предметной области.[/QUOTE] Так вникайте. [QUOTE]Макрофаг пишет: http://neuroclusterbrain.com/ru/neurocluster_brain_model_ru.html Не углубляясь в содержание скажу , что это откат на 200 лет назад с использованием передовых технологий. [/QUOTE] Эта ссылка никакого отношения к академической науке не имеет. Вы вообще можете отличать научные труды от неавторитетных источников? [QUOTE]Макрофаг пишет: Зачем же передёргивать!? Вы утверждали, что существует кора мозга отвечающая за подсознание. А теперь как ни в чём не бывало вставляете " бессознательное". Нехорошо. :)[/QUOTE] Нехорошо то, что Вы не поняли. Различают древнюю, старую и новую кору головного мозга. К старой коре относятся гиппокамп. А подсознание - собирательное понятие, которое включает в себя бессознательное. :) |
|
|
|
|
15.01.2016 09:12:43
[b]Макрофаг[/b], 1. ничего, что учебник, на который Вы ссылаетесь, издан 8 лет назад и называется "[b]Основы[/b] психофизиологии"? Я же предлагаю ознакомиться с актуальной научной статьей, уже только из названия, которой ясно какая часть мозга связана с бессознательным. Так воспользуйтесь переводчиком! Все ведущие научные журналы издаются на английском языке, к сожалению... Предоставленная информация из авторитетного источника - базы данных национальной медицинской библиотеки США
2. наука интернациональна 3. кто интересуется наукой, должен быть в курсе того, что происходит в данной области сегодня, а не 10 или 50 лет назад. 4. если Вам лень (...) ознакомится со статьей, прочитайте хотя бы 12-ю главу учебника (на который Вы ссылаетесь) "Психофизиология бессознательного", чтобы иметь [u]основное[/u] понятие бессознательного в психофизиологии. |
|
|
|
|
05.02.2016 14:01:35
|
|||
|
|
|
17.01.2016 14:40:33
[QUOTE]Nordman пишет:
в Германии психотерапевты не имеют права называть себя врачом, тут чтобы назваться врачом нужен отдельный экзамен. [/QUOTE] Да конечно, те же стандарты и в других странах запада: окончание медицинского факультета (университета), клиническая практика без права самостоятельного лечения и постановки диагноза, затем сдача экзамена на лицензию. А если диплом врача получен в другой стране, так еще требуется пройти процесс подтверждения диплома, что существенно уменьшает шанс получить работу по специальности. |
|
|
|
|
17.01.2016 09:25:44
[QUOTE]Nordman пишет:
Меня всегда интересовал вопрос - почему нет курса "история науки". Или хотя бы отдельные главы в учебниках истории. Ведь способность познавать мир научно, анализировать и планировать жизнь на много поколений - это главное, что отличает нас от животных. Нет ни одной монографии с таким названием. [/QUOTE] Написать монографию на нескольких страницах, которая охватывала бы историю всех отраслей науки вообще нереально, в монографии излагают результаты собственных научных исследований (анализа) какой-либо одной темы (проблемы), а не перечисляют известные факты... История науки и техники - самостоятельная научная дисциплина. Есть кафедра <философия и история науки> в гуманитарных ВУЗах и гуманитарный факультет <история науки и техники> в технических ВУЗах [URL=https://istina.msu.ru/media/publications/book/666/7df/8304584/Ocherki_po_istorii_i_filosofii_nauki.pdf]Очерки по истории и философии науки[/URL] |
|
|
|
