№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 ... 212 След.
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
[QUOTE]Sapiens пишет:
Эмоциональная составляющая у кобылы или суки?
Или у крысы? [/QUOTE]
Вы думаете, животные не испытывают эмоций? :)

Нейропептиды соответствующие определенной эмоции (чувству) идентичны у человека и животных. Более того, они найдены и у одноклеточных организмов! В частности эндорфины обнаружены у дрожжей и тетрахин.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Кроме того, любые составляющие можно учесть.
И они учитываются в правильно поставленных опытах.
А неправильные на фиг не нужны. [/QUOTE]
Всё учесть невозможно. Существует принцип неопределенности.
Изменено: Meshulam - 12.03.2015 20:03:51
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
[QUOTE]Sapiens пишет:
Постоянный результат в биологии - большая редкость. Никто в этом не видит проблем.
Ставят серии опытов, производят статистическую обработку.
[/QUOTE]
Нет, я не имел в виду определение среднего значения, а то, что на результат может влиять эмоциональная составляющая  и среда обитания.
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
Со времени не подтвердившейся теории телегонии, проведено немало научных исследований в разных областях науки, которые могут косвенно подтверждать сам факт этого феномена. Но экспериментальная проверка следствий не представляется возможной по понятным причинам. Никто из ученых в настоящее время этим заниматься не будет.
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
[QUOTE]Генрих пишет:
Уточнить. То, что реконструкция создаётся именно нейронами, уже доказано? [/QUOTE]
Доказано. Но этим всё не ограничено, то есть ученые ничего определенного не могут сказать о природе разума. Нет в точных науках такого термина как сознание, не включено в научную картину мира.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Есть множество таких примеров.
Они годятся для Вас и для старушек на лавочке. [/QUOTE]
Для старушек на лавочке годится брюзжание, чем Вы и занимаетесь здесь с первого поста. Что Вам опять не нравится? Я Вам привел в пример людей, сторонников телегонии, с учеными степенями. А Вы говорите "это их проблемы", а теперь вот их к бабушками посылаете... Прекращайте говорить глупости. У Вас ведь нет никаких ученых степеней. Ну, где Вы и где ученые? Думаю, однако, что Вы хороший специалист в своей области, но разве что с бабушками Вам надо почаще беседовать, чтобы поменьше брюзжать на форуме)))
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
[QUOTE]Sapiens пишет:
Есть?
Давайте. [/QUOTE]
Примеры были названы здесь, но Вы их упорно не замечаете. С этим явлением продолжают считаться селекционеры занимающиеся выведением пород животных. Это и люди, для которых феномен представляет личный опыт. Есть сторонники телегонии среди ученых. А Вы говорите: "это их проблемы". У Вас плохо с индуктивным рассуждением. Будьте же последовательны, Вам здесь, по-моему, никто не доказывает существование телегонии, а говорят о вероятностной точке зрения, которая возможно - истинное, а возможно ложное. А Вы заладили одно: докажите сначала что телегония существует, а иначе это "воображаемое явление", а если дескать это воображение так на этом можно поставить крест... [b]Sapiens[/b], воображение часть интеллекта, [u]основа[/u] для решения научных, технических и художественных задач. Все научные открытия начинаются с целенаправленного воображения, с определенного уровня абстракции, затем идут путем логического анализа, а позднее - с использованием такого критерия истинности как практика.
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Передовые области, как таковые, ничего не подтверждают. [/QUOTE]
Не подтверждают, но расширяют границы возможностей.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Это до наступания на реальные грабли.
Хороший удар по лбу мигом вышибает весь солипсизм и возвращает сознание в материальную реальность, данную нам в ощущениях. [/QUOTE]
Да причём здесь "солипсизм", "материальная реальность"? Вообще не об этом. Никто здесь не спорит о том, что материя влияет на состояние сознания. Однако справедливо и обратное: состояние сознание влияет на материю. Материя это ведь не только то, что Вы охватываете своими пятью органами чувств.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Кроме доказательства того, что этот факт имеет место быть.

Звезда, именуемая Солнце - это факт.
Влияние активности Солнца на урожайность гороха - это предположение, требующее доказательств.
Если таковые есть, то данное влияние становится фактом, реально существующим явлением.
Если доказательств нет - данное влияние не имеет отношения к реальности и остается воображаемым явлением. [/QUOTE]
Факт это всего лишь достоверное суждение. А доказательство - процесс обоснования какой-либо мысли (суждения) с помощью ранее доказанных положений.

Всё то, что мы видим, есть результаты взаимодействия между сознанием и тем, что реально существует во внешнем мире. Мы видим не саму реальность, а только нашу реконструкцию реальности, созданную нейронами мозга. Что собственно установлено экспериментально.

[QUOTE]Sapiens пишет:
Можете сколько угодно обсуждать его физические, биологические... хоть теологические механизмы.
Это как раз то, чем Вы тут занимаетесь применительно к телегонии. Рассуждаете о воображаемом явлении. [/QUOTE]
У нас есть тезис. Есть основание: приметы феномена. Есть примеры... Так что, будем рассуждать логически? Или Вы опять "в кусты"? ;)
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Концепция опровергнута, но это, само по себе, ничего не доказывает. Противоречие, однако!
[/QUOTE]
Я так не говорил: "ничего не доказывает". Телегония опровергнута исключительно как биологическая концепция, когда еще не было передовых областей современной науки. Мы это уже обсуждали...

[QUOTE]Sapiens пишет:
Надо сначала установить (неопровержимо доказать) реальность самого явления.
Без этого - любая болтовня на эту тему остаётся просто болтовнёй. [/QUOTE]
Если "сначала установить (неопровержимо доказать) реальность самого явления", то что потом? :) Факт не требует доказательств. Доказательства требует вероятностная точка зрения. Научные исследования дают ответы на вопросы, которые основаны на предположении, допущении.

Кроме того, говорить о "реальности самого явления" можно не иначе как о [I]явлении сознания[/I], то есть субъективной реальности. Другими словами, ответ на этот вопрос обусловлен способностями и границами восприятия. Где сознание - способ восприятия реальности. А восприятие не что иное как процесс [I]узнавания[/I], которому требуется память. Что-то абсолютно незнакомое можно ощутить, но не воспринять.
Оживший труп. Телегония: явление природы или возрожденное суеверие?
[QUOTE]Sapiens пишет:
Очень много наукообразных слов.
Разобрать всю эту смесь демагогии и софистики можно. Но скучно.  [/QUOTE]
Так уж прямо Вы и заскучали? Скука - свойство  неразвитого разума. Не могу в это поверить)) А вот порочная изворотливость, которая зависит от людских оценок и мнений, очень даже для Вас подходит!

Еще раз: где Вы увидели намеренное извращение фактов и логические ошибки?

[QUOTE]Sapiens пишет:
Простой вопрос: сейчас, "на настоящий момент" телегония существует или не существует?
Не надо много гипнотизирующей болтовни. Просто ДА - существует или НЕТ - не существует.

Мой ответ - нет. [/QUOTE]
Просто ответить "да" или "нет" значит свести обсуждение до предмета веры. Опровергнутая биологическая концепция не имеет достаточного основания для того чтобы однозначно ответить на вопрос о природе этого явления, т.е. не заменяет законы физики, которые лежат в основе всего естествознания.
Социальный профиль российского общества
При игнорировании логики и справедливости, при буквоедстве,

узости взгляда, заскорузлой рутине, черствости сердца, и самый

ясный закон искажается и развращается.

[b]Юридический афоризм[/b]
Крылатые выражения., Уникальное собрание Дискуссионного клуба.
[QUOTE]Sapiens пишет:
Да. И знаю, что есть квантовая механика. Квантовая физика - это цацка для неучей и шарлатанов. [/QUOTE]
Страницы: Пред. 1 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 ... 212 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее