дед Андрей пишет: Не могу сказать за лягушку и обезьяну, -- я их не держал, -- но вот у домашних животных есть такая штука как стыд. А это есть и сознание, и самосознание. И попытки извиниться они тоже проявляют.
В зоопсихологии такая эмоция как стыд даже и не рассматривается, т.е. животные не обладают стыдом. Собака съела со стола кусок мяса, или, извините, наворотила посреди комнаты...и испытывает стыд? Да она просто боится, что ее накажут!
Попытки "извинится" может, и проявляют, из-за страха перед наказанием.
Петр Тайгер пишет: название этому может дать только что-нибудь из философствующе-теологических и прочих, - от мифо-и-эзотерико до самых нынешних сложных философских умопостроений, - только то, что там нынче в большом изобилии крутится-вертится. И то, - в какой-то такой аллегорически-завуалированной форме, что или выглядит слишком упрощенно, или так закручено, что лучше вообще над этим не ломать себе голову и не напрягать понапрасну мозги... Но, тем не менее, это отнюдь не означает, что рыть в этом направлении ничего не надо. Надо, конечно
Определение сознания не вывести исключительно из физических законов, без изучения альтернативной науке точки зрения поиски этого решения - бессмысленная трата времени.
Техрук, это ты себя увидел во мне, как в зеркале Специально для тебя. С примером.
Цитата
Техрук пишет: Наверно, это способность воспринимать новую информацию,ничего не стоит без процесса накопления. Воспринял и забыл? Или накопил не воспринимая? Вы понимаете сами свою писанину?
Можно собачке говорить какие-то умные вещи, но она неспособна это воспринять, даже если будет внимательно слушать и вилять хвостиком. ) И этот процесс для нее ничего не стоит (не будет способствовать ее развитию), без возможности "считать" информацию.
Olginoz пишет: В потенциале развиваться может, но ограничено физиологическими возможностями мозга животного. Что для этого нужно? Нужно общение с высокоразвитыми индивидуумами. Замечено, что особи, часто контактирующие с человеком, обладают большим интеллектом, чем их дикие сородичи. Городские птицы умнее лесных.
Сам по себе процесс накопления информации, ничего не стоит без способности воспринимать новую информацию. Кроме физиологических возможностей мозга животного, для него необходимо некое обретение связи с источником информации. Что это может быть? Чувства?
M.Reynolds пишет: В сущности Я - это мои воспоминания. Но память есть и машинная. Так что это важно, но здесь наиболее важно такое качество памяти, мышления, которое позволяет отличать своё существование.
Что определяет качество памяти, которое позволяет отличать своё существование?
Olginoz, прошу прощения, Вы ведь женщина (почерпнул сведения из другой темы), у меня к Вам вопрос. Скажите пожалуйста, Вы говорили о примитивном уровне сознания животных, очевидно Вы считаете, что такое "сознание" в потенциале способно развиваться...Что для этого необходимо, на Ваш взгляд?
Техрук пишет: Дык сначала я должен знать Ваши авторитеты в этой области. Мне, например, не надо научных работ для доказательства наличия сознания у женщин. Я их изучал не по научным книгам.
Не понял. Вы что-то имеете против женщин? Кстати, о женщинах )) Есть такая книга: "Зоопсихология. Элементарное мышление животных" называется, так вот ее написали женщины, там сказано, что только человек способен к самопознанию, животные на это не способны. Учебник для российских вузов, между прочим. И вообще, женщины нам могли бы лучше осветить вопрос о сознании животных. Считаю, что они лучше их понимают. Есть на форуме девушки? А то уже скоро собаки да коты обо всём нам сами расскажут. Здесь Вася из Минска привел ссылку на "Кембриджскую декларацию о сознании", вот здесь ее полный текст: А где само определение сознания от ученых мужей науки? Хотел бы я спросить...Его нет.
Olginoz пишет: Животное не может размышлять о себе, о своих поступках и их последствиях, копаться в своих чувствах и переживаниях, так, как это делает человек.
Так и я об этом же. Согласен на 100% Животные способны развивать свой интеллект, но не способны к исследованию самого себя. Сознание это то, что наблюдает и осознает разум и тело. Без этого осознания тело и разум являются бессознательными...
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее
(почерпнул сведения из другой темы), у меня к Вам вопрос. Скажите пожалуйста, Вы говорили о примитивном уровне сознания животных, очевидно Вы считаете, что такое "сознание" в потенциале способно развиваться...Что для этого необходимо, на Ваш взгляд?
Здесь Вася из Минска привел ссылку на "Кембриджскую декларацию о сознании", вот здесь ее полный текст: А где само определение сознания от ученых мужей науки? Хотел бы я спросить...Его нет. 
