[QUOTE]eLectric пишет:
Свободномыслящим людям в голову могут приходить самые разные мысли и не все из них удачные.[/QUOTE]
Слушайте, ну я ведь говорю не о фантазиях, а об идеях которые основаны на логике и объективных фактах.
[QUOTE]eLectric пишет:
И я говорил не про веру, а про осознание идеи. А вот принятие идеи, как руководящего принципа, это уж, согласитесь, без веры в идею невозможно. [/QUOTE]
Смотря в каком значении вера, если вера это твердое убеждение в неизбежности чего-либо предстоящего - тогда да. Если это убеждение которое превосходит силу аргументов фактов и логики - нет. Осознать значить это понять, полностью довести до своего сознания.
[QUOTE]eLectric пишет:
Да вы маркстист, батенька. Вы считаете, что рынок обязательно приводит к концентрации власти?[/QUOTE]
К концентрации власти. Вопрос только в чьих руках она сосредоточена. Что следует из работ по социологии и политологии. Нет не марксист. Не нужно быть марксистом чтобы видеть цикличное развитие общества: тирания, монархия, аристократия, олигархия, демократия… Случается и регресс, например демократию нельзя взять и назначить, как это было в 91-м после распада СССР, демократии должно предшествовать развитие гражданского общества, в случае отсутствия такового у массового обывателя сохраняется потребность в руководстве, аполитичность и некомпетентность, чувство благодарности вождям и создание культа личности.
[QUOTE]eLectric пишет:
P.S.
Да, так мы о говорили о том, что бытие определяет сознание.
А сознание принимает или отвергает идеи. И не только идеи, но и факты.
Есть такое понятие - дениализм - склонности людей отрицать факты, если они противоречат их убеждениям.
С обратной стороны это касается и нашего вопроса.[/QUOTE]
У меня сложилось другое впечатление. Не тот случай, я думаю, здесь никто не отрицает факты, если они Вам известны, но обсуждение наше напоминает мне диалог на уровне "твоя моя не понимать", здесь либо: 1. Вы анализируете высказывания в отрыве от контекста и употребляете слова в несвойственном им значении 2. Я не раскрыл смысл и нужно было расширить контекст 3. Либо то и другое вместе.
Спрошу [b]CASTRO[/b], он хоть и не лингвист, но у него логика железная :) [b]CASTRO[/b], прошу высказать свое мнение по этому вопросу 1, 2 или 3? Вам было понятно, что я пытался объяснять о независимом и свободном мышлении? :)