№12 декабрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
16.11.2017 10:16:35
Никто тебе ничего доказывать не будет. Читайте данные Росстата.
Мало-мальски грамотному человеку понятно без всяких доказательств насколько медицина влияет на демографические процессы, здоровье и продолжительность жизни. |
|
|
|
|
11.11.2017 18:50:03
Сомневался я, не должен вроде пожилой человек косить под бесцельного и тупого тролля, может его так полечили в поликлинике, прописали ему опиаты, вот он и изгаляется...
Да, пожалуй, надо отдохнуть. Музыкальная пауза |
|
|
|
|
11.11.2017 10:31:39
Сейчас уточнил, существует только перечень лекарственных средств отпускаемых без рецепта врача, который актуален в 2017 году.
Если посмотреть на книги "Лекарственные средства" М.Д. Машковский Это 2 тома по 500 бумажных страниц. Работник аптеки естественно не может все лекарства, которые отпускаются по рецепту (которых большинство) в своей памяти хранить. |
|
|
|
|
11.11.2017 08:32:37
Даже не думал, что на форум могут заглядывать такие на редкость несообразительные участники.
Читайте ссылку : "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОТПУСКА ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ ДЛЯ МЕДИЦИНСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ, ([b]запятую видите или нет?[/b]) В ТОМ ЧИСЛЕ ИММУНОБИОЛОГИЧЕСКИХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ, АПТЕЧНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ, ИМЕЮЩИМИ ЛИЦЕНЗИЮ НА ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ" Антибиотики - это лекарственные препараты для медицинского применения. А всего препаратов где на упаковке написано "отпускаются по рецепту" и "применять по назначению врача" процентов 80, в том числе антибиотики. Все они считаются рецептурными препаратами и в соответствии с новым приказом отпускаются по бланку рецепта за подписью и личной печатью лечащего врача. Если фармацевт решит помочь посетителю - его действия подпадают под Кодекс административных правонарушений (ст. 14.4.2. КОАП РФ), за что предусмотрен штраф. А как такового перечня лекарственных средств отпускаемых по рецептам врача в настоящее время нет, потому что каждый год появляются новые лекарства и их аналоги и не настолько все еще компьютеризировано в аптечных сетях России. Насколько это приказ своевременный обоснованный правильный и справедливый и поможет ли улучшить здоровье россиян - покажет время. Пока что мы видим, что смертность в России резко увеличилась по сравнению с прошлым годом. Наберите в поисковике "антибиотики по рецепту" и увидите, что вопрос остро обсуждается в российском обществе. Вот Вам по выдаче одна из ссылок там и о 70% и о недельной очереди: [URL=http://ligap.ru/news/news_13920.html] Россияне злоупотребляют антибиотиками от безысходности[/URL] Государственная бюджетная поликлиника, которая за МКАДом находится... видимо, поэтому там и очередь поменьше. Но московские поликлиники это еще не вся Россия. В регионах (где живут люди) есть места, в которых не только что врача нет, но и скорая туда по бездорожью доехать не может. Или Вам понятно только личное? и эти люди не в счет? Я не о себе говорю, чтоб Вам понятно было, я не пользуюсь российской медициной. Также можете набрать в поисковике: "около 70% процентов граждан России недовольны работой системы здравоохранения" Социологические опросы такого рода, как правило, проводят выборочно, выборка охватывает взрослых людей разных возрастных групп в разных регионах, т.н. уменьшенная копия генеральной совокупности. Опросить всех практически невозможно, да и не нужно, к тому же многие отказываются от опроса.
Изменено:
Meshulam - 11.11.2017 08:35:27
|
|
|
|
|
10.11.2017 13:28:54
[QUOTE]дед Андрей пишет:
В добавлении, -- к лету наступает период отпусков, и ситуация ещё усугубляется. К тому же, очереди на сдачу анализов и разные там УЗИ искусственно растягиваются, что, конечно же, сказывается на качестве диагностики. [/QUOTE] Можно еще учесть, что транспортная инфраструктура России разрознена, в регионах чтобы попасть на прием к узкому специалисту, сдать МРТ или УЗИ нужно ехать порой за 200 км. Дорогу не оплачивают, насколько я понимаю, и по медстраховке оплата не проходит. |
|
|
|
|
10.11.2017 13:23:46
[QUOTE]andyudol пишет:
Вы хотите, чтобы я вас покрыл? Извините, я этим не занимаюсь.[/QUOTE] Я хочу чтобы вы сделали над собой усилие и ответили вопросы. Если проболтался наполовину, тогда уж договаривай. Я вас спрашивал какая это поликлиника и где находится? [QUOTE]andyudol пишет: 1. Какой приказ? 2. Приведите, пожалуйста, доказательство явной преступности этого приказа. 3. Какие расплывчатые формулировки? Процитируйте, пожалуйста. [/QUOTE] Какой же Вы непонятливый. Любите вопросы задавать? а отвечать на вопросы не любите. Я говорил о предположительно любом преступном приказе и любых расплывчатых формулировках, которые могут привести к нарушениям прав пациентов, причинению вреда здоровью, интересам государства и т.д. [QUOTE]andyudol пишет: Так. Запрещены все антибиотики. Откуда информация? Или вы сами сравнили список зарегестрированных в РФ антибиотиков с списком лекарств, отпускаемых по рецептам? [/QUOTE] Как такового списка наименований нет. Речь идет обо всех антибиотиках, поскольку существует проблема микробной резистентности. [URL=https://minjust.consultant.ru/documents/36657?items=1&page=1]ПРИКАЗ Минздрава РФ от 11.07.2017 N 403н "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОТПУСКА ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ ДЛЯ МЕДИЦИНСКОГО ПРИМЕНЕНИЯ, В ТОМ ЧИСЛЕ ИММУНОБИОЛОГИЧЕСКИХ ЛЕКАРСТВЕННЫХ ПРЕПАРАТОВ, АПТЕЧНЫМИ ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ИНДИВИДУАЛЬНЫМИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМИ, ИМЕЮЩИМИ ЛИЦЕНЗИЮ НА ФАРМАЦЕВТИЧЕСКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ"[/URL] [URL=https://www.rosminzdrav.ru/ministry/61/10/stranitsa-858/raz-yasnenie-norm-prikaza-ot-11-iyulya-2017-g-403-n-ob-utverzhdenii-pravil-otpuska-lekarstvennyh-preparatov-dlya-meditsinskogo-primeneniya-v-tom-chisle-immunobiologicheskih-lekarstvennyh-preparatov-aptechnymi-organizatsiyami-individualnymi-predprinimatelyami-imeyuschimi-litsenziyu-na-farmatsevticheskuyu-deyatelnost]Разъяснение норм приказа от 11 июля 2017 г. № 403 н «Об утверждении правил отпуска лекарственных препаратов для медицинского применения, в том числе иммунобиологических лекарственных препаратов, аптечными организациями, индивидуальными предпринимателями, имеющими лицензию на фармацевтическую деятельность»[/URL] [QUOTE]andyudol пишет: Ага, то есть сердечно-сосудистые препараты тоже оказывается по рецептам отпускаются далеко не все. На знаю, как вы, а я и раньше такие препараты покупал именно по рецептам. Интересно узнать, что это так к нитроглицерину прицепились? Это что, такой бесценный препарат? [/QUOTE] О нитроглицерине здесь начал говорить не я а Sapiens, этот препарат спасает жизнь и при приступе стенокардии нитроглицерин один из самых эффективных препаратов при срочной самопомощи, а не то, что в аптечках продают в комплекте. Если Вам интересно покупаю ли я такого рода сердечно-сосудистые препараты - то нет, не покупаю, ни по рецептам, ни без рецептов. [QUOTE]andyudol пишет: 1. А вы меня не просили. Попросите - напишу. 2. Скажите пожалуйста, вы это самое "большинсто населения" сами лично опросили? Если нет, то дайте, пожалуйста, ссылку на тех, кто этот опрос сделал. 3. Ну вот посмотрел я ближайшую к даче поликлинику - запись на понедельник. 4. Когда состояние критическое психически нормальные люди вызывают скорую. 5. А что, если "...потребуются комплекс дорогостоящих мероприятий, к тому же велика вероятность перехода заболевания в хроническую форму.", то врача лучше не вызывать?[/QUOTE] 1. Попросил уже. Вы не заметили. 2. Нет. Для этого есть российские социологические службы. Смотрите данные ВЦИОМ и Лавада-центр: около 70% процентов граждан России недовольны работой системы здравоохранения. 3. Где такая поликлиника? На сегодня уже приема нет? через три дня. Прогресс, однако. 4. Кто бы сомневался. 5. Всё наоборот. Вы плохо воспринимаете контекст. :) |
|
|
|
|
10.11.2017 07:49:40
[QUOTE]andyudol пишет:
Вы уже не первый раз позволяете себе высказывание в мой адрес, скажем так - не имеющее отношения к теме. Теперь, наверное, моя очередь? Как вы полагаете? [/QUOTE] Ради бога, если у Вас есть чем крыть :D т.е. научитесь переходить от частного к общему. Лично против Вас я ничего не имею. [QUOTE]andyudol пишет: Но судя по этому высказыванию, вы согласны с тем, что неисполнение приказа - преступление. Я правильно понял? [/QUOTE] Неисполнение приказа для должностного лица - преступление, если это не явно преступный приказ, также, если приказ не содержит расплывчатые формулировки. [QUOTE]andyudol пишет: 12 лет это не один день. Какие антибиотики запрещены в свободной продаже? [/QUOTE] Все антибиотики. За последнее время нарастала невосприимчивость микробов к антибиотикам, но не только по причине нерационального их использования при лечении или самолечении, а также из-за неоправданного использования в ветеринарии, в сельском хозяйстве для улучшения качества кормов и их сохранности и как стимуляторов роста. [QUOTE]andyudol пишет: Какие сердечно-сосудистые препараты запрещено продавать без рецепта? [/QUOTE] Где на упаковке написано: "Отпускается по рецепту". В том числе нитроглицерин, о котором здесь говорили. [QUOTE]andyudol пишет: Ну не знаю, может быть у нас разные понятия о качестве и доступности. Меня вот полечили - состояние сосудов улучшилось, давление снизилось, плечо перестало болеть. При этом я записывался к нужному мне врачу на удобный мне день в удобное время. Никакого многочасового сидения, часто стояния в очередях, как это было когда-то, нет. [/QUOTE] Почему же Вы не пишите в какой поликлинике проходили лечение? в платной? специализированной? у вас страховка ДНС? Большинство населения России пользуются страховкой ОМС и судя по отзывам довольных мало. В среднем время ожидания приема у терапевта составляет около недели, вызвать врача на дом можно, когда состояние критическое, но тогда потребуются комплекс дорогостоящих мероприятий, к тому же велика вероятность перехода заболевания в хроническую форму. Можно воспользоваться частной клиникой, но какие там расценки за прием? рублей 500-800? для среднестатистического россиянина довольно таки ощутимая сумма, кроме того за лекарство еще нужно заплатить. Ну а чтобы попасть к узкому специалисту, надо получить направление терапевта. Невозможность приобрести необходимое лекарство без рецепта неизбежно приведет к увеличению потока пациентов в поликлиники и вызовов скорой помощи. Очереди станут больше и увеличатся расходы в системе ОМС, не говоря уже о возможном причинении вреда здоровью пациентам. Прежде чем закручивать гайки надо думать о последствиях, не всегда надо смотреть на Запад. На Западе другой уровень жизни и относительно нормально работающая система здравоохранения. |
|
|
|
|
09.11.2017 06:04:53
[QUOTE]andyudol пишет:
То есть в Белгородской области понадобилось 12 лет, чтобы добиться выполнения приказа? Бардак, однако![/QUOTE] Нет ну Вы определенно будто вчера на свет родились. Подозреваю, что так было не только в Белгородской области и в Москве, а по всей России. С сентября этого года ужесточили наказание за неисполнение: штрафы для фармацевта и аптеки с возможной приостановкой лицензии на три месяца. Ужесточение наказаний, однако, как метод борьбы с преступностью не имеет под собой научных оснований. Из двух зол всегда выбирают меньшее. Борьба с супербактериями посредством запрета свободной продажи антибиотиков не в один день делается, также и запрет сердечно-сосудистых и прочих препаратов без рецепта не решает вопрос самолечения, пока не решена проблема организации качественного и доступного поликлинического обслуживания населения. Просто умножили беззаконие, и народ вымирает с таким уровнем медицинского обслуживания. Вот это бардак! |
|
|
|
|
09.11.2017 05:51:31
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Пока еще продают, если сделаешь честное выражение лица. Но только в этом случае. [/QUOTE] Этот приказ Минздрава будет неукоснительно исполняться в перспективе, когда будет компьютеризирована связь: врач-аптека. Что, однако, не исключает появление тех же антибиотиков на черном рынке. А уж потребитель который готов заплатить подороже и продавец который хочет продать - они были и будут. Аптека это ведь прежде всего коммерческое учреждение. [QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет: В ряде случаев теперь решением проблемы будет только вызов скорой, которые и без того перегружены. Решение было бы нормальным, если бы как в СССР была обустроена система профилактики с частыми осмотрами.[/QUOTE] Совершенно верно. Осмотры наладили, как метод накачивания денег в систему ОМС, а вот с профилактикой как-то не заладилось.
Изменено:
Meshulam - 09.11.2017 06:02:26
|
|
|
|
