№11 ноябрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
|
03.07.2017 07:59:55
[QUOTE]janmik пишет:
Зато две молодые легкомысленные девицы, одной древней и спецефической профессии решили вообще сходу, не думая. [/QUOTE] Так вот значит чем Вы занимаетесь с девушками легкого поведения :angel: |
|
|
|
|
25.06.2017 07:39:56
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Истинность прошедших представлений относительна истинности будущих представлений… И в своё время и те, и другие знания были ведь объективными (каждое в своё время). [/QUOTE] Смотря с чем сравнивать. Не средневековые представления же сравнивать. Общефилософская картина мира Аристотеля позволила создать предпосылки для развития науки, такие понятия как наука и ученый сформировались лишь в 18-20 веках, до этого были "естествоиспытатели" и "натуральная философия". В истории науки выделяют механическую, релятивистскую, квантово-стохастическую научные картины мира. Теории в них могут совершенствоваться и дополняться, при этом устраняя некоторые противоречия, но ни одна научная картина мира не отменяет предыдущую, но указывают на границы применимости. И все новые теории имеют связи с уже существующими, любая новая теория должна содержать в себе старую теорию как частный случай. [QUOTE]ArefievPV пишет: Объективность также относительна. Только тут относительность представления индивидуума по отношению к представлению социума (группы, сообщества).[/QUOTE] Наука занимается выработкой и теоретической систематизацией знаний о действительности не зависящих от конкретного исследователя (исследователей). В научном (не бытовом или философском) понимании объективный метод - это совокупность общих путей, средств и требований к исследованию, обеспечивающих максимальную однозначность и надежность получаемых результатов. В узком смысле объективный метод обозначает способы изучения внешних, поддающихся регистрации реакций (испытуемых) систем. Главенствующую роль в настоящее время в процессе познания занимает научное познание, то о чем Вы говорите - философские установки релятивизма и агностицизма. Если Вы проводите какие-то параллели с релятивистской механикой, то это в корне неверно. |
|
|
|
|
24.06.2017 14:58:03
[QUOTE]ArefievPV пишет:
Форум же научный... Процитирую: "Иначе говоря, согласно критерию Поппера, — научная теория не может быть принципиально неопровержимой." [/QUOTE] Форум относится к науке, а критерий Поппера к философии. Философский принцип. Не является ни необходимым, ни достаточным критерием научности. Может быть полезен в науке при определенных условиях, а в некоторых науках он вообще неприменим, в математике например. [QUOTE]ArefievPV пишет: Наука не занимается поиском истины... Любая религия Вам предоставит истину в последней инстанции... [/QUOTE] Вы своеобразно понимаете смысл слов и сравниваете то, что не подлежит сравнению ввиду отсутствия соизмеримых параметров. Наука не занимается догмами. Что касается истины. Истина - это верное знание, то, что существует объективно вне нас. Логика, наука о способах доказательств и опровержений, оперирует такими понятиями как истина и ложь. [QUOTE]ArefievPV пишет: И истина относительна, и объективность относительна...[/QUOTE] Вы искажаете смысл слов и то, о чем говорил Эйнштейн. Истина относительна чего? мы говорим о науке. Наука - систематизация объективных знаний о действительности. По-вашему получается: истина относительна объективным знаниям о действительности. Абсурд! Научные знания объективны и истинны. Однако, как говорил философ Хосе Ортега-и-Гассет: [I]наука точна, но не достаточна, философия достаточна, но не точна[/I]. :) |
|
|
|
|
24.06.2017 06:11:55
Как же тут всё запутанно...
[b]ArefievPV[/b], "проблема разумности" в этом контексте надуманная. Закономерности открывает не социум, или авторитеты, "у себя в мозгах", а гарантом объективности является истина. Истину понимают как соответствие знаний объекту. Например, вы можете изменить название химических элементов (хоть всю таблицу Менделеева переименуйте) от этого вещества с присущими им специфическими свойствами не изменятся, при соединении кислорода и водорода всегда появится вода и т.д. "Картинку" создает мозг или сознание, но объективная реальность она многомерна, это на квантовом уровне мы процессом внимания (наблюдая) меняем физические свойства этой системы (иначе нельзя извлечь никакую информацию), в обычной, привычной нам реальности мы ничего не меняем, не потому что это в принципе невозможно, а потому что полностью не реализован потенциал разума. Насколько реальность меняет нас это другой вопрос. Законы природы, которые отражает наука, не могут быть опровергнуты в принципе, но по мере развития науки эти законы могут совершенствоваться и дополняться, либо будут открыты новые 8)
Изменено:
Meshulam - 24.06.2017 06:18:57
|
|
|
|
|
23.06.2017 07:46:20
[QUOTE]eLectric пишет:
Материалистическая психология это c 19 века. Как вы сами пишите - и про психоанализ и Фромм и советская психология. [/QUOTE] Имел в виду, что сейчас нет такой отдельной дисциплины как "материалистическая психология". В современных реалиях такое классифицирование неприемлемо как для отдельной отрасли, так и для общей психологии. [QUOTE]eLectric пишет: И в общем, конечно так, что психология это наука неестественная. [/QUOTE] Я так не думаю. Следуя вашей логике так можно и математику причислить к "неестественной", потому что формальная наука и не занимается непосредственно материальным миром. "Неестественная" значит не свойственная естественной природе вещей. Правильно называть вещи своими именами. Есть естественные науки, которые изучают материальный мир, и есть социальные науки, которые изучают человека и общество. Человек и общество не лишены материальности. |
|
|
|
|
22.06.2017 09:22:44
[QUOTE]eLectric пишет:
Если есть такая наука, да ещё связанная с энергоинформационными полями, то и теология тоже наука. [/QUOTE] Модель "расширяющегося сознания" не наука, а точка зрения, которая имеет место в науке. Вне науки на этом представлении много спекуляций в корыстных целях, или просто на этом основывается какой-либо околонаучный бред… Что касается теологии. Совсем недавно теология стала в России научной дисциплиной. Поздравляю. :D Если теология в России будет описывать (также как модель "расширяющегося сознания") отношения человека с некой высшей реальностью - это будет вполне логичное научное обоснование. Модель "расширяющегося сознания", кстати, не предмет веры и личностного опыта, а основывается на идеях психоанализа и результатах экспериментов с применением ЛСД (когда психоделики не были под запретом и использовались в рамках так называемой "психоделической терапии" и на добровольцах). [QUOTE]eLectric пишет: Любую науку определяет предмет исследования и метод. [/QUOTE] Совершенно верно. [QUOTE]eLectric пишет: Если сознание, которое признаётся функцией материального мозга, но не имеет объективного определения, то это не наука, поскольку нет определённого предмета исследования. Впрочем, в материалистической психологии изучаются различные явления, которые, как считается, в совокупности представляют сознание. [/QUOTE] Материалистическая психология это 19 век. Когда Эрих Фром называл психоанализ "материалистической психологией" он имел в виду что механизмы и закономерности психики, которые выявляет психоанализ, физиологически обусловлены, но не наблюдаются непосредственно. В Советском Союзе практически поставили знак равенства между материалистической психологией и марксистской психологией. Все академические дисциплины не обязательно требуют строгих определений и понятий, и не обязательно изучаемый предмет, конкретное материальное явление, или субъект может быть (в принципе) проверяем в научном эксперименте. В современной психологии есть естественнонаучная парадигма и парадигма, которая обращена к человеческой природе (безотносительно материалистичности). Или гуманитарная парадигма, как принято говорить в России (хотя это неточное определение, гуманитарность в первую очередь активная вера в ценность человеческой жизни и практика доброжелательного отношения с оказанием помощи другим людям). Принцип естественнонаучного метода - бытие определяет сознание. Принцип исследования человеческой природы безотносительно материалистичности - сознание определяет бытие. Первый изучает объекты, второй имеет дело с субъектами. Разные подходы. |
|
|
|
|
21.06.2017 14:44:48
[QUOTE]janmik пишет:
[QUOTE]Meshulam пишет: Психология - наука, изучает преимущественно человека,[/QUOTE]Дзынь, дзынь - ошибка... .[/QUOTE] В чём ошибка? Преимущественно человека. Животных изучает зоопсихология - раздел психологии. Разделов и отраслей академической психологии много, есть такие которые возникли на стыке наук, например психологии и физиологии, психологии политологии и социологии. Есть детская психология, спортивная, военная, юридическая, инженерная, психология творчества и труда, космическая психология. Неполный список, но все они исследуют преимущественно человека, как личность, изучают семью и общество. Или Вы тоже психологию за науку не считаете? |
|
|
|
|
21.06.2017 07:45:12
[QUOTE]eLectric пишет:
Не спорю, что такая модель действительно существует, но, во всяком случае, не в науке.[/QUOTE] Не существует в Вашей науке, если только, или в той в которой постулаты диалектического материализма были взяты за основу. Вы когда образование получали? Самообразованием не пробовали заниматься? Психология - наука, изучает преимущественно человека, а значит проблему сознания. В современной научной психологии выделяют три основные точки зрения на сознание: 1. отрицание сознания как предмет научного исследования (бихевиоризм) 2. понимание сознания как свойства высокоорганизованной материи (классическое понимание, и в том числе материализм) 3. сознание как план, который существует до рождения человека (модель расширяющего сознания). Последней модели просто не было в системе советского образования. Для 2 и 3 моделей отсутствуют убедительные доказательства. Психология в принципе не может быть полностью материалистичной. Материализм психологии практически не нужен, но и не слишком мешает. :) |
|
|
|
|
21.06.2017 07:55:02
[QUOTE]Владимир пишет:
Вы хотели сказать "сконденсированная" первичная энергия. [/QUOTE] Концентрированная. В том плане, что направление внимания совпадает с направлением энергии. Иначе говоря, на субатомном уровне концентрация (нашей) энергии (внимания) взаимодействует с квантовым полем, что служит основой всех конкретных проявлений. Один из создателей современной физики Нильс Бор считал, что реальности на квантовом уровне не существует, т.е. сами по себе субатомные частицы не обретают существование. [QUOTE]Владимир пишет: Частицы не совсем "энергия", она её имеет. [/QUOTE] Имеет то имеет… но это спор о том что появилось раньше курица или яйцо: материя продукт энергии или энергия это свойство материи? В квантовой механике отсутствует однозначный детерминизм. [QUOTE]Владимир пишет: Скорее соединяются особым образом части имеющие противоположные свойства одного рода, например, плюс - минус, северный и южный полюс магнита и тд.[/QUOTE] Это один из видов взаимодействия. |
|
|
|
