№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 48 След.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Я не знаю, насколько плодотворна наша дискуссия на эту тему, но тем не менее, хочу Вам заметить, что[/QUOTE]

А вы - сами себе... - не хотите заметить?

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
В каждый момент времени происходит перемещение точки и в итоге ускорение, направленное к центру, в реальности оборачивается изменением направления движения, [U]а не движением к центру.[/U] Все это сродни парадоксам Зенона и при желании
можно довести до абсурда. [B]Я, лично, причину возможности таких парадоксов вижу , опять таки, в несовершенстве математического аппарата (что,собственно, и хотел показать Зенон)- в ее представлении о бесконечном приближении и континуальности. На путях дискретной математики решение выглядит более убедительным. Здесь существует предел рассмотрения, "дифференциал" элемента движения, словом, нет базы для парадоксов подобного рода. Формальная логика, которая, как известно, может далеко заводить, ограничена контролируемыми параметрами. [/B][/QUOTE]

Вы хоть сами - понимаете - что вами сказано?

Так... - вперёд с песней... на баррикады... - ограничьте - бесконечно малое-то = сколь угодно малое.

Что Ньютон не сделал.

А вдобавок - грузик на верёвке прокрутите.

Так и не сделали?

Ну... тогда может математическими методами обойдётесь?

Я и посмотрю - куда у вас сила будет направлена.  :D

:idea:

А насчёт - вашего - "не движения к центру - только одно обстоятельство - что вы не владеете сутью - второго закона Ньютона. Сам он - тоже.
Вывод - приписали ему этот закон.
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вот так здрасьте![/QUOTE]

Ну - здравствуйте, здравствуйте. Так.. - здравствуйте; ну - просто. Племяш.

Только у меня уже внучки. И я не тетя. Ваша.

А бабушка - приехала.  :|

Алексей... вы видите разницу между определениями "недоказательно" и "бездоказательно"?
Без доказательств?

Вы что-нибудь о требованиях по изложению научных публикаций слышали?

Недоказательно - потому что - сумбурно. Не в соответствии с требованиями.

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вы сравниваете мою концепцию с теориями, где в звездах горит водород?!... [/QUOTE]

Ну. Вот - изложите не сумбурно - подтверждения тому, что звёзды загораются "практически "мгновенно" - в силу того, что там вспыхивает водород... будем - сравнивать.  :D

К стати... вы так и не разобрались со сверхновыми?

И не разобрались с опытными данными по Ядру Туманности Андромеды?


[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вам, я смотрю, очень даже весело!!! [/QUOTE]

Внешнее впечатление... обманчиво.  :) При всех обстоятельствах... общение с вами и мне хоть что-то, но должно же давать? Ну - хотя бы - не грешить... там... Во - не унывать. Как вы проповедуете.

Следую, т. с., вашим наставлениям.
А?

:)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вы не иначе как у Аристотеля списали, который утверждал, что движение предполагает приложение силы. Ньютон, как известно, допускает прямолинейное и равномерное движение без всякого приложения сил, ну и Вы, понятно, в пику Ньютону, придерживаетесь старого проверенного мнения Аристотеля! [/QUOTE]

Ещё и старее, чем вы, предположу, считаете.  :)  ;)

А у вас пространство-то - "реально"? То есть - материально?.. - говорили такое..: из этого реального пространства у вас - атомы.

Да. По Ньютону - существуют - области Вселенной - в которых компактное тело - при отсутствии сконцентрированной действующей на это тело силы - может двигаться прямолинейно и равномерно.

То есть - у вас - по "Т"Р - во Вселенной существуют - области... свободные от - вашего... - пространства - реального-то?  :o  :o  :o  :o  :o  :o
Разумеется - свободного и от атомов, вещества.

Я не знаю, насколько плодотворна наша дискуссия на эту тему, но тем не менее, хочу Вам заметить, что...  :oops: ... по словам Аристотеля - в любой области Вселенной - обязательно наличие либо вещества, либо - вашего - реального пространства - материального... в силу чего - чтобы компактное тело могло двигаться прямолинейно и равномерно... должно быть - воздействие силы - преодолевающей - сопротивление движению компактного тела - со стороны - вашего - реально-материального пространства, которые... - сло-ва А-ри-сто-теля... - были лишь повторением - слов... атлантов.  :o  

Вы считаете, что Атлантида - миф?  :D

:oops:
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Приехали![/QUOTE]

Во-во. И я про то же... при прочтении - вашего.  

Правда... малость покучевряжиться желание есть...  :oops:  :!:  8)
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Это Вы не иначе как у Аристотеля списали...[/QUOTE]

А вот насчёт восьми ног у мух - что Аристотелю приписывают... - стоит ли?  :evil:  :?:  :?:  :?:

Как вам моё кучевряженье?  :o

Мало?

Алексей... а вы в школе, ВУЗе ли... учителей, преподавателей хоть иногда слушали... что они - говорили?

Или на каждое их - у вас - ваше?  :o  :(

Извините - без обиды... - а вы не рыжий?  8)

Не... - просто был у нас в группе - рыжий.
Тому удавалось решать задачи (а задача это процентов 70 математики?) раз из десятка - быстрее меня.
И что характерно - каждый раз - неправильно.
Ну - просто хотелось не просто решить всех быстрее, а меня - опередить.
Так... у меня ответ был готов, как правило - ещё до того, как препод условия задачи успевал изложить... Ну - случалось... на ворон, там - за окном... засмотришься... Мало ли чего?
Но вот, что удивительно - и доказать ему его ошибку было - невозможно: "Ну, я тебя просто ай лав: Слышь... - рыжий, сотри идиотскую улыбку со своей хари, а?"
Пардон. Ничего личного. Это - препод такое раз выдал. Не выдержал... бедняжка.  :)

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вот, что касается атомов, то там... Скип... вакуум [/QUOTE]

Да, уж... точно - "Приехали!"

"Бабушка - приехала!" ("В августе 44-го".)

Что мешает - оказывает сопротивление - вашим частотам в вакууме вашем...  :D  - по невакууму - пространству вокруг него - распределиться?

В атоме - должен быть - механизм - чтобы его содержимое не могло - вокруг - в пространство - раздиссипацироваться. Вот та самая - "подпитка".  :D  :!:

:|
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вот, что и попытаюсь, в очередной раз, сделать.[/QUOTE]

Гм. Ага.

Путём прохождения через толстенную стенку из титано-вольфрамового сплава?   8)

Алексей?.. А двери - рядом... - не то что просто незапертой, но даже и открытой - нигде не встречалось?  :oops:

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Отсюда и такая теория, в соответствии с которой, звезда продолжительное время находится в состоянии протозвезды, которая, как видим, резко противоречит фактам. [/QUOTE]

Сумбур. Недоказательно.

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Согласно ТР звезды зажигаются... Скип... практически "мгновенно".[/QUOTE]

Согласно - теории - М. Кучмуратова - звезды имеют твёрдо-жидкое тело, что, собственно... та же фигня, но их свечение обеспечивается - простым горением - водорода и проч., что может гореть в кислороде...
И зажигаются они при этом... - действительно "практически "мгновенно"... без всякой "Т"Р.  :cry:

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Опровергающих­ фактов этому нет, скорее будут факты подтверждающие эту точку зрения. [/QUOTE]

Не поищите ли? Ну - найдёте - можно будет и Михаила проинформировать... почему ж не подкинуть нужную информацию хорошему человеку?  :{}

:D  :D  :D

Ой, Алексей... Алексей.

"Что имеем не храним, потерявши плачем".

Да не расстраивайтесь уж вы так... а?

:)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Говоря так категорично [/QUOTE]

Ммм-дя...

Господь с вами?.. Алексей?

Разве обо мне речь?

Народное творчество вам смотрю не нравится....

Может классиков?

Александр Сергеевич? Сказка о рыбаке и золотой рыбке?

Есть только один путь утверждения своей правоты: показать конкретно правоту - по ГА, для вашего случая, и показать ошибку "традиционного" взгляда.

А настаивать на воззрениях, которые - ведут к ошибкам, которые - не ограждают от ошибок... смысла абсолютно никакого.

И это по-моему - абсолютная истина.

И вы, вроде, о том же говорите - словами, только - делами - пытаетесь достичь обратного.

Так, на этом пути - могут быть и успехи. Только -  временные. И хлопотные.

Хлопотно - это.

Так что вот.

:)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Вы не признаете математику за науку, что же прекрасно, Вы не одиноки. Здесь на форуме полно подобных мнений. Теперь , оказывается и Эйнштейн весьма критичен к ней! [/QUOTE]

Хм. Ну - можно провести и опрос: Что является предопределяющим в деле уяснение сути явлений природы?
а). Математика;
б). Непосредственное уяснение самой физики явлений природы.

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Ваша воля ,ваше право![/QUOTE]

Ни право, да и ни воля - тут ни причём.

Математика - наука. Имеет собственные аксиомы, теоремы и проч.; не было б тогда и докторов математических наук.
С другой стороны - математика - язык описания - всех других наук.

Думаю - что к познанию - сути вещей - обсуждение данного обстоятельства вряд ли приведёт.

Учебник "Физика и астрономия" для 9-го класса обще образоватеьных школ, под редакцией А. А. Пинского, В. Г. Разумовского, М., "Просвещение", стр. 199:
"Однако нас интересует не среднее, а мгновенное ускорение. Как же его найти?
III. Опять воспользуемся известным методом аппроксимации. (Слово "аппроксимация" образовано от латинского слова approximare - приближаться.) Мысленно будем уменьшать промежуток времени dt. При этом модуль вектора перемещения dL = A1A2 будет всё ближе совпадать с траекторией движения, т. е. с дугой А1А2. По направлению скорость меняться будет все меньше, угол между векторами v1 и v2 будет приближаться к нулю, а вектор dv по направлению будет всё больше приближаться к радиусу окружности. Поскольку промежуток времени можно брать каким угодно малым, то мы можем утверждать, что в данном пределе мгновенное ускорение в каждой точке траектории при равномерном движении материальной точки по окружности направлено внутрь окружности по её радиусу к центру".

Ну - вот - взяли и утвердили... и ввергли физику на три столетия в мрак.

:|
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Волна это тоже структура, но ее не обеспечивает господь бог.Почему же немного более сложную конфигурацию волн обеспечивает именно господь? [/QUOTE]

Алексей - мы с вами долго-долго - [URL=http://www.nkj.ru/forum/read.php?FID=10&TID=8909]Большой Адронный Коллайдер[/URL] - обсуждали разные волновые процессы. И всё безуспешно.
Угадаете с третьего раза по чьей вине? С одного раза - думаю, не угадаете. И не с трёх раз. А с третьего.  :D
Волновые процессы - на поверхности жидкости, звук, свет, ЭМВ.

Только при любых обстоятельствах, сорри - чтобы вы не сказали в пользу верности вашего мнения, чтобы волновой процесс был - стабильным... необходима "подпитка" его со стороны источника волн.

Никакой подпитки "более сложной конфигурации волн" - атома - по вашей моедли - не усматривается.
Отсюда вывод - ничего не сдерживает по вашей модели атом от рассыпания; и по вашей модели - атом - обязан рассыпаться; чего в реальности - не происходит; что однозначно указывает - на ошибочность вашей модели.

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
В конце концов наличие структур это факт и уже не важно кто их обеспечивает и если кто-то пытается на этом спекулировать, то тем хуже для него. [/QUOTE]

И гипотез вы не измышляете.

Факт - такой же как ньютоновское притяжение?

Есть такое высказывание, Алексей - "Пока других убеждал в их неправоте, понял, что сам неправ".

Ведь вы же - заявляя о правоте своей модели, дэ-юре - указываете на ошибочность моделей других авторов.

Не ошибается только тот, кто ничего не делает.

Ошибка - ошибке рознь.

И ошибка - для тех, кто - делает, возможность её исправить, и двигаться - [U]делать[/U] - дальше, в отличие от тех - кто ничего не делает.

:)
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Считается,что это структура, находящаяся в естественном состоянии, в соответствии с алгоритмом распределения частот. [/QUOTE]

Ага. То есть - структура, существование которой обеспечивает - господь бог.

[QUOTE]ailav пишет:
Только [B]преДварительно определитесь [/B]с принадлежностью лба. [/QUOTE]

Вы мою рекомендацию, Алексей - тактично - как вы посчитали, положу - пропустили. Но, знаете... не всегда тактичность уместна.

Ответ простой - лучше проверять на лбу ненужной игрушки.
Ведь - доказывать-то требовалось - не лбу, а скалке.
:(


Так... касательно структуры, этой, вашей... мною уж давно как ей вердикт вынесен - [QUOTE]ailav пишет:
[B]Может что-либо происходить - в природе - так - чтобы за этим вот - происходящим - не стояло б материи?!! [/B][/QUOTE]


[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
Атом рассыпается, но в иных условиях, вне настоящего пространства,[/QUOTE]
И далее ваше по тексту... - рассыпается не просто по воле бога... а его деятельным участием.

Ох-хох-хох... доведёт вас, Алексей, ваша "теория"... как говорят - до ручки. Лучше, конечно - до Ручки. Нади.

Ох.

:)

ЗЫ:
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:

http://acmephysics.narod.­ru[/QUOTE]

А. Мамаев?

Пример - не достойный для подражания.  :cry:
Математика как метод познания в гносеологии, Обзор темы
[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
ТР это математическая концепция распределений множеств, основывающаяся на постулате о конечности исчислений (дискретности) и имеющая, как теория реальности, свое реальное отражение в виде уровневого распределения частот, масс. [/QUOTE]

1. А. Эйнштейн: "Математика - самый совершенный способ водить самого себя за нос".
2. Каждому, конечно, своё: кому-то, вот - кровь из носа - журавль в небе... типа "Т"Р... да к тому ж - вмершая... а синицу в руке - сидит, прям... - и не надо.
3. А на выходе... "Что имеем - не храним, потерявши - плачем"?

[QUOTE]Алексей Трофимов пишет:
можно поговорить и в рамках форума, если, конечно, позволят. [/QUOTE]

Раздел, однако - Алексей - не подходящий, м. б., для того... он все же носит название "Естественные науки".

Раздел "Наука и общество"?

Ну - может и подойдёт - для такой темы... а стоит ли овчинка выделки?

:)
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 ... 48 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее