№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 137 След.
Б.Ф. Поршнев: Альтернативное видение (В.М. Бронников, Н.Н. Денисов, М. Комиссаров и др.) как феномен инверсии психики
[QUOTE]Александр Приставкин пишет:
Вы стали исправляться, дорогой Макрофаг, или проспались?![/QUOTE]

Я ув. Александр подумал,что это у Вас начало открываться альтернативное видение мира противоположное философским размышлениям.
С чем Вас решил и поздравить. :D

Кстати насчёт записок" палео-психолога" . Я как то беседовал с известными учёными в области палеоневрологии ,изучающих мозг по останкам черепов - эндокраны. Есть очень интересные сведения дополняющие происхождение психики высших животных и человека.. Вот почему наука о мозге ,это интегральная наука вбирающая в себя ряд научных дисциплин. "Сознание" необходимо рассматривать в контексте многогранного подхода ,а не философских размышлений  ;)
Можно даже в этой подходящей  - теме ,об этом поговорить. Например : почему Б.Ф Поршнев некорректно использовал данные  палеоантропологии.в своих работах..
Б.Ф. Поршнев: Альтернативное видение (В.М. Бронников, Н.Н. Денисов, М. Комиссаров и др.) как феномен инверсии психики
[QUOTE]Sapiens пишет:
Обычная тактика шарлатанов.[/QUOTE]

Вот они субчики и попались в сети пользователей НиЖ.   :evil:  :?/

Конечно о Б.Ф. Поршневе разговор далеко неоднозначен. Голосовать же не будем в рамках непререкаемости авторитета?. У Поршнева скорее всего личный субъективный постулат чем даже гипотеза - как имеющийся факт подлежащий проверке. Напримерлюди -нелюди ,человек-сверхчеловек."
На мой взгляд вэволюции человека это вообще не существенно.
Развивающиеся механизмы адаптации животных в изменчивых условиях среды : вот основа появления человека
Б.Ф. Поршнев: Альтернативное видение (В.М. Бронников, Н.Н. Денисов, М. Комиссаров и др.) как феномен инверсии психики
[QUOTE]Weg пишет:
Mark Komissarov пишет: «Никакой специальной литературы я не читал. Все, что я сейчас излагаю, есть плод моих личных размышлений и допущений… Если быть честным до конца, то я не очень-то к этому и стремился, предпочитая самому находить ответы…, не знакомясь с чужим мнением, не связывая себя чужими представлениями» (с.61-62). Впрочем тут же, на той же самой странице он утверждает прямо противоположное:Mark Komissarov пишет: «Я верю в объективную науку» (с.62). Комиссаров обращается в своей брошюре к философским определениямMark Komissarov пишет: "Душа, сознание, знание, чувство, восприятие, мышление, разум, личность, индивидуальность; логическое, понятие, познание, развитие; внешнее, реальность, субстанция, необходимость, закон, объективное"[/QUOTE]

Знаком я с этим субчиком М.Комиссаровым. Последователь Бронникова ,мошенник ,лгун и обманщик. Тюрьма по нём плачет.Кстати Марк и ищет поддержки своего неадеквата не среди учёных, а среди зеков на зоне.( я принимал как то участие интернет мост  между Комиссаровым и зеками на зоне)
Гнать из России таких надо вот такой дубиной  :?/
Шелтон и Брэгг, Герберт М. Шелтон и Поль Ч. Брэгг
[QUOTE]Александр Приставкин пишет:
Всё, с меня хватит.[/QUOTE]

Вас и классики мало убедили : "Идеальное есть ничто иное как материальное... " (Маркс).
Что касается "медицины и сознания" так ведь занимаются этим  :)

Расстройства сознания — ослабление вплоть до исчезновения или искажение психических процессов, составляющих содержание сознания.

[QUOTE]Клиническими признаками Р. с. являются невозможность или неотчетливость, фрагментарность восприятия реального мира и самого себя в этом мире; отсутствие или затруднение фиксации (запоминания) образов восприятия; отсутствие или ошибочность ориентировки (дезориентировка) только во времени, во времени и месте, во времени, месте, окружающих лицах, в собственной личности (первой нарушается и последней восстанавливается ориентировка во времени, дольше сохраняется и первой восстанавливается ориентировка в собственной личности); ослабление (вплоть до исчезновения) или искажение осмысления видимого, слышимого и собственного соматического и психического состояния; отсутствие или бессвязность мышления, невозможность или ослабление суждений; отсутствие или затруднение запоминания происходящих вокруг больного событий, его субъективных переживаний (в т.ч. болезненных), что выражается в полной или частичной амнезии, обнаруживающейся у больных после возвращения в ясное сознание.

[/QUOTE] http://medarticle.moslek.ru/articles/34751.htm
Шелтон и Брэгг, Герберт М. Шелтон и Поль Ч. Брэгг
[QUOTE]Александр Приставкин пишет:
Макрофаг пишет:
Идеальное - присущее материи
Это выражение понятно только Вам... Привожу определение специалистов по идеализму и материализму:

"Когда говорят об идеальном,имеют в виду прежде всего форму представления,и идеальным называют то,что вообще имеется в моем представлении или в понятии ,в идее ,в воображениии т.д.,… (Гегель). [B]"Идеальное есть ничто иное как материальное... " (Маркс). [/B]

Почившая Наталья Петровна Бехтерева смотрит сейчас с небес и изумляется невообразимой простоте устройства человеческой натуры...[/QUOTE]

Так в чём же дело? Со мной уже и классики философии согласны когда я говорю [B]"психическое - тоже ,что физическое"[/B]
Сознание, это для медицины ,а не для философии.  :)

Вот с Вашей подсказки открываю наугад по ключевым словам "Идеальное есть ничто иное как материальное... "
[QUOTE]Идеальное и материальное не разделены непроходимой гранью, Идеальное есть ни что иное, как материальное, пересаженное в человеческую голову и преобразованное в ей. Такое преобразование материального в идеальное производит мозг.
[/QUOTE] http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:eeBlfhsQXLEJ:www.filosofa.net/referat-597-6.html+%22%D0%98%D0%B4%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE+%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5..&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=opera&source=www.google.ru
Другое дело ,что в этом трудно разобраться без предварительной подготовки.
Так разбирайтесь!!!
Не надо обладать какими либо выдающимися талантами для понимания очень сложного материала . Просто необходимо заменить сарказм типа Сапиенсова, на доминирующую мотивацию - познавать окружающее методом научной методологии.
(из ссылки)
[B]Различие - сознание не есть сама материя, а одно из ее свойств.

Сущностью сознания является его идеальность, которое выражается в том, что составляющие сознания образы не обладают ни свойствами отражаемых в нем предметов, ни свойствами нервных процессов, на основе которых они возникли.
[/B]

То-то и оно. ...В теме о сознании я уже наверное скоро год пытаюсь это показать.  8)
Изменено: Макрофаг - 13.05.2011 16:00:15
Шелтон и Брэгг, Герберт М. Шелтон и Поль Ч. Брэгг
[QUOTE]Sapiens пишет:
Остапа несло.

ЦитатаМакрофаг пишет:
Макрофаг пишет:
Нельзя сказать,что упавший ноготь с человека это сам человек.
Поразительно точное суждение![/QUOTE]

Спасибо Сапиенс . Я Вас понимаю. И вот почему "по добру по здорову"

[QUOTE]Израильский нейропсихолог Симоне Шамаи-Цури (Simone Shamay-Tsoory) и её коллеги из медицинского центра университета Хайфы (University of Haifa) пришли к выводу, что для правильного понимания сарказма должны сотрудничать различные области мозга, а повреждение одной из них делает восприятие насмешки невозможным.
[/QUOTE]
http://www.membrana.ru/particle/8628
Шелтон и Брэгг, Герберт М. Шелтон и Поль Ч. Брэгг
[QUOTE]Александр Приставкин пишет:
В смысле в "идеальное" проволочку не воткнёшь...?! Правильно я Вас понял? Молча кивните, чтобы не опозориться.[/QUOTE]

Идеальное - присущее материи. "Центр удовольствия" это гипотетический центр. В мозге нет вообще каких либо "центров"
Человек это - мозг,тело внешнее. Соответственно говоря об "центрах" нужно рассматривать весь организм в целом.
Метод стереотаксии это разрушение одной части ,что совершенно не оправдано с точки зрения лечения от наркомании потому,что "удовольствие ,это целая система жизнедеятельности организма.
Нельзя сказать,что упавший ноготь с человека это сам человек.

Вот о  "центры" "Ад и Рай" или базовые глобальные эмоции. Кстати основа проявления психических явлений у высших животных. Отсюда "растёт" субъективизация различных ощущений ,сознание,эмоции.

[QUOTE]Hpt- это высший центр регуляции внутренней среды организма. В нём
есть нейроны, которые активируются или,  напротив,  снижают  активность  при
изменениях уровня  глюкозы  в  крови  и  ликворе,  изменениях  осмотического
давления,  уровня  гормонов  и  т.д.  Другой  способ  оповещения  Hpt-ом  об
изменениях  внутренней  среды  представлен  нервными  афферентными   путями,
собирающими  импульсацию  от  рецепторов   внутренних   органов.   Изменения
параметров внутренней среды отражают ту  или  иную  потребность,  а  Hpt,  в
соответствии   с   этим,   формирует   мотивационную   доминанту.    Нейроны
латерального  Hpt  взаимодействуют  с  некоторыми  структурами   лимбической
системы, а через передние ядра таламуса  влияют  на  ассоциативную  теменную
область коры и двигательную кору, инициируя тем самым замысел движений.
     При хирургическом  повреждении  определённых  участков  Hpt   животные
теряют чувства насыщения и голода, которые, как известно,  тесно  связаны  с
эмоциональным состоянием удовольствия и неудовольствия. В результате  утраты
этих чувств сытое животное безудержно поглощает пищу и  может  погибнуть  от
обжорства, а голодное животное отказывается от еды и тоже погибает.
     При раздражении  верхних  и  передних  отделов  Hpt  вызывает  у  крыс
агрессивную  реакцию  и,  однажды  испытав  её,  они  впоследствии  всячески
избегали её вызывать. Видимо, в этом случае активируются структуры,  имеющие
отношение  к  формированию   отрицательных   эмоций.   "Зоны   удовольствия"
совпадали  с  путями  передачи  возбуждения  от  дофаминэргических  нейронов
чёрной субстанции и адренэргических нейронов  голубого  пятна.  Это  значит,
что синтез и секреция дофамина и норадреналина играет  существенную  роль  в
возникновении чувства удовольствия. В ядрах Hpt  находится  много  различных
рецепторов. Hpt обладает свойством воспринимать изменения внутренней  среды,
а также смещения константы крови, т.е. они обладают центральной  рецепторной
функцией.
     Вся совокупность имеющихся в настоящее время данных свидетельствуют  о
том, что Hpt является ключевой структурой для  реализации  наиболее  древней
подкрепляющей функции эмоций.[/QUOTE] http://www.scorcher.ru/axiomatics/axiom_show.php?id=239
Шелтон и Брэгг, Герберт М. Шелтон и Поль Ч. Брэгг
[QUOTE]Анна Русофобова пишет:
Определяя естественные методы лечения шарлатанством вы записываете себя в антинатуралисты и мракобесы.[/QUOTE]

Методы стереотаксии успешно использовались ещё неандертальцами :!:

Находили черепа неандертальцев, с круглыми отверстиями . Трепанацию, неандертальцы использовали для изгнания злых духов их дурной башки.
Современные нейрохирурги успешно продолжают натуралистические методы борьбы с "зелёным змием" использовавшиеся далёкими предками человека.

[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i006.radikal.ru/1105/3d/3f1eb0bd020c.png[/IMG][/URL]
Шелтон и Брэгг, Герберт М. Шелтон и Поль Ч. Брэгг
[QUOTE]Sapiens пишет:
Просто скажите: почему?[/QUOTE]

Мне пофиг описания заведомого бреда - стереотаксии. Что заливали в дырку в мозге не имеет значения.
Главное что это не имеет отношение к науке ,потому-что является шарлатанством.
Реальное описание стереотаксии - по любому невежество врачей.
Просто мне  известны проверенные данные по нейрофизиологическим аспектам наркомании.
Шелтон и Брэгг, Герберт М. Шелтон и Поль Ч. Брэгг
[QUOTE]Sapiens пишет:
И вдруг - бредни ополоумевшей бабушки![/QUOTE]

[b]Sapiens,[/b] не отмазывайтесь. Если будем спорить о "бреде полу умной бабушке" то надо начинать с этого : Наталья Бехтерева родилась в Петрограде 7 июля 1924 года. Она была внучкой всемирно известного физиолога, психиатра и невропатолога Владимира Бехтерева.

В 1947 году Н.Бехтерева окончила Ленинградский 1-й медицинский институт имени академика Павлова. Работала в Ленинградском нейрохирургическом НИИ имени Поленова. В 1962 году возглавила созданный отдел прикладной нейрофизиологии. С 1966 года - заместитель директора по научной работе Научно-исследовательского института экспериментальной медицины (НИИЭМ), а с 1970 по 1990 год - его директор.

С 1990 года Бехтерева - научный руководитель Центра "Мозг" Академии наук СССР, а с 1992 года - Института мозга человека РАН.

В 1962 году Наталья Бехтерева впервые в стране предложила метод вживления электродов в мозг для лечения больных и разработала комплексный метод исследования мозга человека. В 1985 году она стала лауреатом Государственной премии СССР. Опубликовала более 200 научных работ. Была вице-президентом Международного союза физиологов, почетным членом Венгерского общества электрофизиологов, иностранным членом Академии наук Австрии. Награждена орденами Ленина, Трудового Красного Знамени, медалью Ханса Бергера (Германия), медалью Негри (Италия), наградой имени Мак-Каллоха (США), а также золотой медалью имени Бехтерева.

В ее честь названа малая планета номер 6074 Солнечной системы.

Журналист :- Привыкание к наркотикам - тоже навязчивое состояние?

"Н.П.Бехтерева :- Да, как раз у наркоманов мы сталкиваемся с феноменом детерминации ошибок. Бывает физическая зависимость от наркотиков, с которой медики справляются, и [B]устойчивая психическая зависимость, с которой в тяжелейших случаях до последнего времени ничего нельзя было поделать. Мозг наркомана все время диктует ему: введи себе этот препарат.[/B] Бороться с навязчивыми состояниями хирургически в мире начали еще в 60-е годы: разрушали зону, отвечающую за мозговое обеспечение синдрома. Но в случае с наркоманией мешали технические сложности. Крохотная мишень находится примерно в 40 мм под поверхностью мозга, и попадание в нее должно быть абсолютно точным. Нам удалось их преодолеть благодаря высокой расчетной способности нашего стереотаксиса - этот метод несколько десятилетий назад разработал мой ученик, ныне известный ученый, лауреат Госпремии Андрей Дмитриевич Аничков. Сейчас НИИ "Электроприбор" серийно выпускает лучшие в мире аппараты для стереотаксиса. Кроме того, эти операции требуют и хорошей приборной диагностики, и квалифицированных врачей. С учетом названных факторов, НИИ наркологии и Минздрав РФ разрешили и поручили вести эту работу именно нашему институту. То есть все делалось обоснованно и законно. Институт доказал, что может очень прилично проводить эти операции."


"Устойчивую психическую зависимость" наркомана предлагали разрушать методом стереотаксии.
Но Н.П. Бехтерева сама же открыла "гибкие звенья мозга" ( о которых вели речь в теме "о смысле смерти".) Т.е разрушили одну точку мозга,а завтра "очаг позыва к дозе" возникнет в другом месте. Этого Н.Бехтерева, не учитывала как и многое другое в поиске нейрофизиологических коррелятов психическим процессам в мозге ,которые не смотря на огромные фактические данные собранные Институтом Мозга так и не были найдены . Наталья Петровна публично в этом призналась . С этого времени  начался неадекват и предательство науки.

"Кроме того, я знакома со многими учеными, которые, рассказывая о своих исследованиях, вдруг просили меня выключить диктофон. Не для печати они сообщали, что когда подходили к самому последнему этапу своего открытия, то как будто наталкивались на железную дверь с надписью «Не влезай, убьет!». Те же, кому удавалось заглянуть в приоткрывшуюся щелку, были шокированы, как они выражались, «сложной простотой устройства всего, что нас окружает». Но
вслух свои мысли эти ученые так до сих пор и не высказывают, боясь прослыть сумасшедшими. Смелости хватило лишь у известного академика, научного руководителя Института мозга человека Натальи Бехтеревой. Всю жизнь посвятившая изучению извилин, она призналась, что работу мозга до конца изучить невозможно, потому что это вселенская загадка. «Я допускаю участие Всевышнего в управлении мыслительным процессом, - говорила она. - Но как ученый я еще не нашла этому доказательств» (Н.Бехтерева. Карма семьи ...). "


[b]Sapiens,[/b] но мы же с Вами не собираемся предавать науку?
Поэтому надо разбираться.

[B]ПАМЯТЬ - ВЕСЬ МОЗГ [/B] Т.е наркомана излечит только отделение головы от туловища. :o

Как вдруг из здорового человека за полчаса (время образования долговременных связей мозга) получается наркоман - изгой общества,преступник и.т.п?
Я уже ранее говорил о кокаиновой зависимости у крыс,когда образуются патологические нервные связи мозга как предрасположение к наркомании. Тоже самое и у человека.
Очаг нейросвязей связей не заморозишь жидким азотом(вспомним "гибкие звенья")
Что происходит в мозге при обучении наркотикам?

Действие кокаина было изучено на крысах. У крысы с сформированной кокаиновой зависимостью нейроны, опосредующие действие кокаина, имеют больше синапсов, чем у нормальных крыс. То есть, кокаин оказал на крыс такое же действие, как обучение. То есть, человек или крыса, которая пользовалась наркотиком, прошел «обучение», чтобы реагировать на наркотик, и у него сформировались патологические нервные связи, которые делают для него полученный опыт легко восстановимым, потому что нервные связи уже есть. А другие нервные связи, которые бы в норме обеспечивали ему приятные ощущения от полезных для здоровья переживаний, из-за конкурентного формирования оказываются ослабленными. То есть использование наркотиков, особенно в раннем возрасте, меняет морфологию и анатомию нейронов, структуру коры головного мозга, и уклоняет развитие с нормального пути.
Значит дело не в "центре удовольствия", который замораживали азотом , а в образовании связей , т.е поведенческих программ,которые будут предрасполагать и мотивировать на приём наркотиков.
[B]До установления связей "две системы" действуют независимо друг от друга : после установления наступает взаимовлияние.
Навязчивое состояние - патологическое гипервозбуждение,которое циркулируя по кругу ,по механизму положительной обратной связи выходит на уровень насыщения подавляет другие эмоции и становится неуправляемым.
[/B]

При лечении наркомана необходимо перекрыть старый опыт,(который как я говорил можно удалить только вместе с мозгом) : новым опытом в виде ещё большей доминирующей активности мозга(мотивация).
Какая это будет доминанта - должен решать квалифицированный лечащий врач - специалист по механизмом личной адаптации ,а не суд над наркоманом с приговором к расстрелу по Г. Стерлигову.
Но человечество ещё в стадии периода адельфофагии, когда внутривидовое истребление в самом разгаре.
Поэтому будем/буду, пропагандировать здоровый образ жизни и ждать времён когда человечество будет оправдывать  свой статус"человека разумного"  8)
Изменено: Макрофаг - 12.05.2011 08:13:33
Страницы: Пред. 1 ... 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 ... 137 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее