Лилия Шаройко пишет: Я тут хочу немного поспорить в том смысле что целостность памяти не противоречит перезаписи ее участков в момент активации.
В момент активации и происходит "перезапись" участков памяти. Исходя из концепции памяти , на старую энграмму накладывается новая ( то , что условно наз. кратковременная память) или модификация памяти.
Цитата
Лилия Шаройко пишет: Некоторые стерты мной совершенно сознательно.
То о чём вы говорите , это самый надёжный способ выхода из зависимых состояний психики , (включая нарко-алко зависимости; игорные зависимости; комплексы неполноценности и. т.п.) Этот способ избавления называют произвольное понижение значимости в быту - пофигизм. Никакие психостимуляторы или нейролептики не в состоянии "стереть" зависимость от горячо любимой идеи неадекватной реальности , которая всецело поглощает и пленит человеческий разум. Психофармацевтический способ избавления от зависимостей лишь на время может купировать патологический очаг гипер возбуждения. Вот можно посмотреть : "Преодоление зависимостей"
Цитата
Достаточно опытный человек знает, что гораздо легче вовремя не дать войти в состояние ярости (- взято для примера и годится для описания любых других состояний), чем потом пытаться из него выйти. Для того, чтобы избегать состояния ярости, можно заранее выработать психологический "якорь", который позволяет не допустить овладения яростью и достаточно надежно сохраняет нужный стиль поведения.
Источник: Это относится к состояниям любой природы зависимостей в.ч. и связанные с половым поведением. Если вы научились "стирать" сверх значимость, то можно только позавидовать.Не каждый человек способен на это.
Так же можно посмотреть ст. "Зависимые состояния"
Цитата
Практически у каждого постоянно возникают самые различные, поначалу чем-то привлекательные привычки, которые потому и стали привычными, что повторялись в силу своей привлекательности. Обычно они развиваются, дополняясь все новым опытом, и превращаются в особые состояния души, соответствующие по специфике той основе, которая и была главным источником привлекательности. Бывает, как это ни странно, что привлекательным оказываются и негативные переживания, такие как жалость к самому себе, несчастность, подавленность. Всегда есть то по началу привлекательное, что сделало такие негативные переживания сопутствующими желанному, даже если на первый взгляд трудно понять что же именно. Можно впадать в болезненную меланхолию, неосознанно желая вызвать сочувствие и отзывчивое участие. Нередко опыт ярких отношений с людьми всякий раз приносит тяжелые разочарования и становится привычным страдать, и эти страдания становятся чуть ли неизбежными настолько, что даже среди полной идиллии последующих отношений малейший повод возвращает это уже привычное негативное состояние. И возникает ловушка-зависимость, привычное состояние, уже давно мало адекватное реальности, но которое слишком легко провоцируется, малейшим напоминанием характерными признаками. Это может быть предрасположенность к злости, озлоблению, огрызанию при любом случае, это может быть просто угрюмо-мрачная опустошенность, делающая все бессмысленным и не нужным, это может быть болезненная тоска по любимому человеку, состояние страха, и все другие подобные состояния, в том числе наркомания, которые становятся привычными и легко достижимыми почти из любых других состояний. Особенность таких состояний, как и вообще-то любых других контекстов поведения, - восприятие всего, окрашенное в соответствующую эмоцию.
Источник:
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Лилия Шаройко пишет: Я подумала Макрофаг хоть после этого появится. Без него форум вообще не полноценная форма жизни.
Может он просто занят.
Не то , чтобы занят. Но я фанат Кубанского казачьего хора. Иногда приходится гоняться за хором по всей стране. Только , что вернулся из Староминской.
Цитата
Лилия Шаройко пишет: у меня почти нет негативных воспоминаний. Некоторые стерты мной совершенно сознательно. Точнее стерта их эмоциональная составляющая. Конечно это тоже не очень удачное решение.
В том и дело , что "стираний памяти" не происходит, даже если очень захотеть и начать разрушать мозг. Память будет возникать вновь -пока вообще не нарушится функциональность мозга. Это связано с тем о чём говорили ранее , но не все это принимали. Память - весь мозг.
Цитата
Представление о том, что след памяти не имеет определенной локализации, а считывается с нейронов разных структур мозга в зависимости от обстоятельств подтверждено экспериментами. Факты, полученные в опытах, указывают на принцип распределенности энграммы как на основу организации памяти. Этот принцип предполагает непостоянство системы во времени. Нестабильность определяется текущими изменениями функциональной значимости образующих ее мозговых структур в ходе реализации энграммы. Топография функциональной части системы, обеспечивающей воспроизведение, меняется от момента к моменту. Можно предполагать, что эти изменения связаны с достижением максимума актуализации энграммами других элементов, расположенных в других структурах. Постоянная смена активностей следа памяти на разных элементах системы является причиной постоянного «блуждания» активных мнестических центов(Флекснер и др.,1968).
Похожее можно найти и у других авторов.Но например здесь с особой осторожностью : Там где начинаются описание "волновой природы" - сознания, памяти и т.п. жди неадекват.
Макрофаг цитирует: . Через три недели все внезапно прошло. Ушли запахи, все чувства вернулись к норме. Со смесью облегчения и горечи Стивен возвратился в старый невзрачный мир выцветших переживаний, умозрений, абстракций. – Я опять такой, как раньше, – сказал он. – Это хорошо, конечно, но есть ощущение огромной утраты. Теперь понятно, чем мы жертвуем во имя цивилизации, от чего нужно отказаться, чтобы стать человеком
Интересно, в пользу какого "периферийного сенсорного устройства" мы жертвуем?
Если люди вдруг начнут жить в полной темноте , то будут приспосабливаться к таким условиям. Всё , что останется от этого приспособления будет самым эффективным. Мозг работает как одно целое , где эволюционно наслаиваются всё более эффективные дополнения для данных условий.То . что не востребовано к данным условиям среды - редуцируется. Если бы в мозге были уникальные функциональные блоки заточенные только под определённые условия среды , то человек бы не смог эволюционировать. В мозге нет специализированных "центров", а только специфика распознавателей придаёт функциональную особенность отделам мозга. Например функциональная специализация полушарий может долго не проявляться в онтогенезе. Физиологи выделяют "центры" условно так как необходима более точная доставка лекарственных препаратов к клеткам мишеням для психофармацевтических целей. В образе в пучок объединяются все рецепторные каналы ( зрение, слух, осязание, обоняние и т.д. Дефицит одного из каналов восполняется захватом недействующих участков мозга другими каналами. Поэтому у слепых более развито слуховое или иное восприятие.
Посмотрите как приспособлен голый землекоп - самое здоровое существо на планете. Здесь в пучке органов чувств доминирует наиболее подходящее для данных условий среды. Органы чувств Глаза крошечные — 0,5 мм, зрение слабое. Наружные ушные раковины редуцированы, однако слух острый, о чём свидетельствует обширный репертуар звуков, издаваемых землекопами.
Обладают острым двухосновным обонянием, при котором основную обонятельную систему грызуны используют для поиска пищи, но не для отличия своих сородичей от чужих. Для последнего, по-видимому, они приспособили дополнительную обонятельную систему, включающую в себя вомероназальный орган. Индивидуальное распознавание зверьков в колонии с помощью дополнительной обонятельной системы позволяет различать статус сородича, от которого полностью зависит его образ жизни.
Также голые землекопы обладают и развитым осязанием — их морды и хвосты покрыты чувствительными вибриссами, в частности позволяющими землекопам легко двигаться по тоннелям как вперёд головой, так и вперёд хвостом.
Нечувствительность к боли Клетки кожи голого землекопа лишены нейротрансмиттера, известного как «вещество P», которое отвечает за передачу болевых импульсов в центральную нервную систему. Поэтому голые землекопы не чувствуют порезов и ожогов. Однако после инъекции данного нейротрансмиттера болевые ощущения появляются. Клетки кожи голого землекопа нечувствительны к кислоте даже при pH менее 3,5. Кроме кислоты, кожа землекопа нечувствительна также к капсаицину, придающему жгучую остроту перцу чили
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Dyk пишет: Пример Майка показывает, что наша зрительная система не похожа на видеокамеру. Чтобы видеть, недостаточно просто снять крышку с объектива. Необходимо нечто большее, чем здоровые глаза.
Мозг создаёт свою субъективную реальность как отражение внешнего.Неважно какие при этом будут задействованы органы восприятия. Достаточно быть адекватным реальности , что покажет сверка субъективного опыта в соприкосновении с внешним.
Цитата
Dyk пишет: В случае с Майком сорок лет слепоты означали, что территория его зрительной системы была по большей части занята остальными чувствами, такими как слух и осязание. Это повлияло на способность мозга соединять все сигналы, необходимые для зрения.
Повлиял дефицит распознавателей зрительных образов. Первичная кора мозга у Майка не была повреждена , поэтому
Цитата
Dyk пишет: После операции кататься на лыжах ему стало даже труднее - из-за сложностей с восприятием он с трудом различал деревья, людей, тени и впадины. Все они казались ему просто темными предметами на белом снегу.
Первичные зрительные распознаватели у нас врождённые . Это точки, линии, кружочки. Но для того , чтобы в психике возникали зрительные образы - необходимо задействовать вторичную и третичную кору мозга , которые развиваются до семи лет , а третичная кора продолжает развитие вплоть до 25-30 лет. Майк Мэй потерял зрение в возрасте трех с половиной лет. Соответственно зрительные ассоциации у Майка не развивались и зрительная ассоциативная кора была задействована другими органами чувств.
Цитата
исследователи выяснили, что выполняя математические задачи, слепые активируют ту часть коры головного мозга, которая отвечает за обработку зрительной информации. То есть, у незрячих людей всё работает, как и у зрячих. У слепых людей, которые решили задачи лучше остальных, кора зрительных навыков работала ещё активнее.
Цитата
Dyk пишет: В настоящее время, через тринадцать лет после операции, Майк с трудом читает слова на бумаге и различает выражения лиц людей. Когда ему требуется уточнить свое несовершенное зрительное восприятие, он использует для проверки информации другие органы чувств: дотрагивается до предмета, поднимает его, слушает. Это сравнение ощущений характерно для маленьких детей, чей мозг познает окружающий мир.
Майк остановился в развитии зрительных образов.Но это не говорит о том , что всё потеряно. Нужно специальное обучение и методика. Ведь получилось с Хе́лен А́дамс Ке́ллер поднять её мировосприятие до адекватного реальности уровня. Бывает иногда удачное стечение обстоятельств , когда совпадают встречи учителя и ученика.
Цитата
Обучение Келлер стало существенным прорывом в специальной педагогике[68]. Она не была первым слепоглухим человеком, поддавшимся обучению, — до этого был как минимум известен случай Лоры Бриджмен. Тем не менее, опыт её обучения стал первым достоверно задокументированным. На нём были основаны многие методики преподавания людям с подобным отклонением, в том числе в СССР, где иногда писали, что до открытия Загорского детского дома слепоглухих (ныне Сергиево-Посадский) в мире были известны лишь два случая обучения слепоглухих, отличающиеся бессистемностью, спонтанностью и счастливым стечением обстоятельств[12].
Составители учебника «Общая психология» также отметили значение случая Келлер: «Оно состоит в том, что единственное в своём роде счастливое стечение обстоятельств столкнуло исключительно талантливую учительницу, оказавшуюся в то же время отличной наблюдательницей, описавшей последовательное развитие своей ученицы, с высокоодарённым, почти гениальным ребёнком, на котором природа поставила жестокий эксперимент, полностью выключив обе важнейшие области его чувственного опыта». В то же время в «Общей психологии» высказано мнение, что записи Салливан не получили широкой поддержки в научных кругах, поскольку учёным казалось маловероятным, что Келлер так быстро адаптировалась к преподаванию]
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Dyk цитирует : Цитата Я хотел бы подчеркнуть, что в тех органах чувств, к которым мы привыкли, возможно нет ничего особенного. Они просто унаследованы нами от сложной истории эволюционных ограничений... Главное доказательство этой идеи дает нам концепция сенсорного замещения, когда информация подается по необычным каналам, например зрительная - путем осязания. Мозг сам решает, что делать с этой информацией, поскольку ему безразлично, каким образом поступают данные.
Это явление называется - синестезия В мозг поступают обычные стандартные электрические сигналы - от любых органов чувств. Но каждый сигнал от органов чувств имеет свой путь к зонам мозга , которые специфичны к таким сигналам. Бывают некоторые патологии : например цвет может восприниматься как звуковой тон. Это как раз и говорит о том, что цвет не представлен в мозге особенной уникальной кодировкой. Важно поддерживать адекватность свойств наблюдаемого явления из внешней среды и личного отношения к этим свойствам. Это означает - субъективизацию ощущений на уровне психики. Например если бы вдруг гипотетически все люди начали воспринимать цвет как звуковой тон , то на светофоре была бы другая система распознавания.Этические символы общения были бы другие. Но внешняя реальность осталась прежней - изменилось только личное отношение. Собака "видит " носом , но её психика поддерживает адекватность с реальностью и приспосабливается к новому так же как и человек , у которого доминирует зрительное восприятие в ориентировании на местности.
Цитата
Dyk пишет: Поначалу вибрационные сигналы не имеют смысла. Но потренировавшись, мозг понимает, что делать с этими данными. Глухие люди могут переводить сложные последовательности вибраций на теле в осмысленные слова.
После тренировки освоив знаковую систему - люди, вибрации переводят на их собственный язык понимания( личное отношение). Опять же важна адекватность к реальности , чтобы не было разночтений. В мозг можно вживить чип , который будет передавать сигналы в особой последовательности согласно договоренному языку кода. ( по типу азбука Морзе) После обучения можно будет общаться друг с другом Вот и настанет эра "телепатической" передаче мыслей на расстоянии. Только это будут просто периферийные устройства. Вот описанный случай синестезии :
Собачья радость Стивен Д., двадцати двух лет, студент-медик, наркоман (кокаин, PCP, амфетамины). Однажды ночью – яркий сон: он – собака в бесконечно богатом, «говорящем» мире запахов. ( «Счастливый дух воды, отважный запах камня »). Проснувшись, обнаруживает себя именно в этом мире («Словно все вокруг раньше было черно-белым – и вдруг стало цветным»). У него и в самом деле обострилось цветное зрение («Десятки оттенков коричневого там, где раньше был один. Мои книги в кожаных переплетах – каждая стала своего особого цвета, не спутаешь, а ведь были все одинаковые»). Усилилось также образное восприятие и зрительная память («Никогда не умел рисовать, ничего не мог представить в уме. Теперь – словно волшебный фонарь в голове. Воображаемый объект проецирую на бумагу как на экран и просто обрисовываю контуры. Вдруг научился делать точные анатомические рисунки»). Но главное – запахи, которые изменили весь мир («Мне снилось, что я собака, – обонятельный сон, – и я проснулся в пахучем, душистом мире. Все другие чувства, пусть обостренные, ничто перед чутьем»). Он дрожал, почти высунув язык; в нем проснулось странное чувство возвращения в полузабытый, давно оставленный мир[96]. – Я забежал в парфюмерную лавку, – продолжал он свой рассказ. – Никогда раньше запахов не различал, а тут мгновенно узнавал все. Каждый из них уникален, в каждом – свой характер, своя история, целая вселенная. Оказалось, что он чуял всех своих знакомых: – В клинике я обнюхивал все по-собачьи, и стоило мне потянуть носом воздух, как я не глядя узнавал два десятка пациентов, находившихся в помещении. У каждого – своя обонятельная физиономия, свое составленное из запахов лицо, гораздо более живое, волнующее, дурманящее, чем обычные видимые лица. Ему удавалось, как собаке, учуять даже эмоции – страх, удовлетворение, сексуальное возбуждение… Всякая улица, всякий магазин обладали своим ароматом – по запахам он мог вслепую безошибочно ориентироваться в Нью-Йорке. Его постоянно тянуло все трогать и обнюхивать («Только на ощупь и на нюх вещи по-настоящему реальны»), но на людях приходилось сдерживаться. Эротические запахи кружили ему голову, но не более, чем все остальные – например, ароматы еды. Обонятельное наслаждение ощущалось так же остро, как и отвращение, однако не в удовольствиях было дело. Он открывал новую эстетику, новую систему ценностей, новый смысл. – Это был мир бесконечной конкретности, мир непосредственно данного, – продолжал он. – Я с головой погружался в океан реальности. Он всегда ценил в себе интеллект и был склонен к умозрительным рассуждениям, – теперь же любая мысль и категория казались ему слишком вычурными и надуманными по сравнению с неотразимой непосредственностью ощущений. Через три недели все внезапно прошло. Ушли запахи, все чувства вернулись к норме. Со смесью облегчения и горечи Стивен возвратился в старый невзрачный мир выцветших переживаний, умозрений, абстракций. – Я опять такой, как раньше, – сказал он. – Это хорошо, конечно, но есть ощущение огромной утраты. Теперь понятно, чем мы жертвуем во имя цивилизации, от чего нужно отказаться, чтобы стать человеком. И все-таки это древнее, примитивное нам тоже необходимо. С тех пор прошло шестнадцать лет. Студенческие годы, наркотики – в далеком прошлом. Ничего похожего на этот эпизод не повторилось. Д. стал процветающим врачом-терапевтом, живет и работает в Нью-Йорке. Мы друзья и коллеги. Он ни о чем не жалеет, но иногда с тоской вспоминает о случившемся. – Эти запахи, этот благоуханный край! – восклицает он. – Какие ароматы, какая могучая жизнь! Словно путешествие в другой мир, мир чистых восприятий, огромный, одушевленный, самодостаточный. Эх, если б только можно было время от времени пробираться туда и снова превращаться в собаку! Фрейд неоднократно подчеркивал, что слабое обоняние человека является результатом роста и воспитания: когда ребенок начинает ходить и минует примитивный этап прегенитального сексуального развития, чутье подавляется. Это подтверждается тем, что особое, часто патологическое усиление обоняния наблюдается иногда при парафилии[97], фетишизме и сходных извращениях и регрессиях[98]. Однако растормаживание, случившееся со Стивеном, было гораздо более общего типа. Оно, конечно, привело к перевозбуждению (скорее всего из-за вызванного наркотиками избытка дофамина в мозгу), но не имело особого отношения ни к сексуальности, ни к регрессии. Подобное чрезмерное усиление обоняния иногда наступает при других типах связанного с дофамином перевозбуждения – например, у некоторых постэнцефалитных пациентов на L-дофе и у больных с синдромом Туретта. Случай Стивена указывает, помимо прочего, на всеобщий характер торможения даже на самых элементарных уровнях восприятия. Согласно идеям и терминологии Хеда, для возникновения сложных неэмоциональных и абстрактных «эпикритических» способностей необходимо подавить способности «протопатические» – примитивные и связанные с восприятием эмоций. Необходимость в таком подавлении не следует ни сводить к чисто фрейдовскому механизму, ни воспевать, как это делал Блейк. Скорее всего, как предполагает Хед, нам нужно обуздать обоняние, просто чтобы быть людьми, а не собаками[99]. С другой стороны, случай Стивена и вместе с ним стихотворение Честертона[100] «Песня Квудля» наводят на мысль, что время от времени неплохо все же побыть собакой:
Греховным детям Евы, Им в жизни не учуять Счастливый дух воды, Отважный запах камня.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
ArefievPV пишет: Они тот период проводили ведь не в "комнате с белыми стенами"... Сенсорика поступала, и довольно богатая определённый период в начале жизни (какие-то связи успели сформироваться к этому времени уже)... Плюс тактильная чувствительность никуда не девалась (типа, канал связи оставался)...
Мне кажется , чтение сочинений Мещерякова , это учебное пособие для желающих изучить работу мозга. Но здесь нужны разнообразные сведения для сопоставлений и выводов. Мещеряков, видимо был слишком занятый эмпирикой и для теории у него не было достаточно времени.
Цитата
Слепоглухонемой ребенок до обучения Что же представляет собой слепоглухонемой ребенок до начала его специального обучения и воспитания? Все, наблюдавшие и описавшие таких детей, характеризуют их как совершенно беспомощных и лишенных способности человеческого поведения и мышления. Известная французская слепоглухонемая от рождения Мари Эртен (по свидетельству L. Arnould, 1948) в девятилетнем возрасте вела себя, «как дикое животное», она была выведена из школы для глухонемых ,и из школы для слепых, .как «идиотка», и помещена в одиночную камеру психиатрической больницы. При специальном же вмешательстве было выявлено, что ее мозг нормален, а сама она вполне обучаема. В аналогичное положение попадают и те дети, у которых слепоглухонемота не врожденна, а приобретена в раннем детстве. Ребенок, теряя слух и зрение, обычно теряет и все навыки поведения, приобретенные им до этого. Гофгардт (S. Gofgaardt, 1890) в докладе на IV конгрессе, посвященном вопросам образования, рассказал о девочке Рагнхильд Каата, потерявшей на третьем году жизни слух, зрение, вкус и обоняние. До 14 лет она жила дома, а лишь к 15 годам ее приняли в училище для глухонемых. Она была Мало похожа на человека: могла просиживать целые дни на одном месте, не проявляя ни ма-
[67] лейшего интереса к тому, что вокруг нее происходит, только изредка издавала звуки, похожие на тяжкий стон. Если кто-либо к ней приближался, она начинала топать ногами, реветь и царапаться, как дикий зверь. При обучении же ее развитие шло быстрее, чем у среднего глухонемого ребенка. Показателен в этом отношении также случай с глухонемым испанцем Ионосенсио Рейес. Потеряв зрение в 6 лет, он совершенно деградировал в психическом отношении, разучился ходить, впал в оцепенение, которое продолжалось до начала его обучения — до десятилетнего возраста (см.: А. В. Ярмоленко, 1954). А. В. Ярмоленко, исследуя случаи крайней педагогической запущенности при слепоглухонемоте, так описывает этих детей: «Эта группа по своим проявлениям и по типу своего поведения ближе всего к «классическим» образам слепоглухонемых, не испытавших «благодетельного, оживляющего влияния обучения, искры божьей», как считали Арну, Лемуан и многие другие авторы. Эти «инертные массы», «яростные животные», наблюдаемые со стороны, как бы выключены из жизни отсутствием слуховых и зрительных впечатлений. Неподвижные, безынициативные, они целыми часами не меняют места, а иногда и позы. Они не пользуются осязанием для ориентации в пространстве и для освоения новых объектов. Навыки у них не выработаны — даже процессы еды, раздевания и одевания, удовлетворения простейших физиологических нужд совершаются после внешнего толчка, а без него могут быть отодвинуты во времени до предельного нарастания потребности, после чего следует приступ ярости. У них нет и простейшего стремления .к обществу людей, искания их» (А. В. Ярмоленко, 1961, с. 85). Наблюдения И. А. Соколянского (1927, 1962) показывают, что слепоглухонемые, лишенные обучения, могут проводить многие годы в кровати, в отгороженном углу комнаты, не общаясь с людьми и предметами, совершенно не развиваясь психически, не научившись ни ходить, ни по-человечески есть и пить. И. А. Соколянский так описывает «случай неправильного воспитания совершенно нормального в нервно-мозговом отношении, хотя и лишенного зрения и слуха, ребенка в интеллигентной и хорошо в материальном отношении обеспеченной семье.
Так что именно: в "комнате с белыми стенами" и один единственный "канал связи" - тактильные ощущения, которые служили видимо для "внешнего толчка", чтобы хоть как то активизировать ребёнка для санитарного обслуживания
Рассматривая современную концепцию памяти , нам известно : что кроме активной памяти существует и скрытая ( латентная) , которая может не проявляться долгое время "ожидая" подходящие условия для активизации. Поэтому дети не теряли навыки( хотя исследователи утверждают обратное) приобретённые например во младенчестве, до потери слуха , зрения.Потому и стало возможным быстрое обучение. Дети даже не осознавали , что помнят. Но приобретённый когда то до болезни ,анатомический след из тех же шипиков на дендритах - способствовал при правильном обучении достичь исследователям результата - обучение в МГУ слепоглухонемых.( по ссылке из вики :попытка обучения в высшем учебном заведении (факультете психологии МГУ) четверых молодых людей с полной потерей зрения и слуха, предпринятая в 1970-х годах в СССР. Руководителями эксперимента были И. А. Соколянский и А. И. Мещеряков. ) К тому же доказан факт обучения и приобретения памяти вообще на доосознаваемом уровне. Т.е . "закваска" для обучения "овоща" была в норме. Но дети до обучения были полностью невменяемыми. Мозг может работать с ничтожным количеством нейронов распознавателей. Как уж говорил -мозг работает даже с погибшими клетками - трупами. Эволюционно просто невыгодно иметь сложнейшую конструкцию , которую нужно постоянно оберегать от повреждений- как хрустальную вазу от боя. Как например пчела с совсем другой конструкцией мозга и малым количеством нейронов выполняет некоторые когнитивные задачи наравне с человеком.
Лилия Шаройко пишет: И я хотела поискать нечто похожее но более научное -оценка всех внешних факторов влияния на человека, если вообще кто-то этим занимался по настоящему. И таких картинок сделанных скорее всего без достоверных исследований хотела избежать
Кто же этим будет заниматься как не мы? Половину зелёного пирога я бы отнёс к психогигиене.
Цитата
Велико значение психогигиены в проблеме экологии человека. В связи с засорением окружающей среды, а также злоупотреблением лекарственными средствами, требуется не только повышенное внимание к общегигиеническим задачам, но и высокая психогигиеническая культура. И наконец, трудности адаптации человека, находящегося в экстремальных условиях, напр, при космических полетах или подводных работах, ставят перед П. и психопрофилактикой новые важные задачи.
http://бмэ.орг/index.php/ПСИХОГИГИЕНА Здесь можно посмотреть : "Псевдокорешковый синдром"; "Психогенные невралгии";"Психическая гиперестезия";"Уретральная ипохондрия";"Психогенная дизурия" и мн. др. Настоящая работа – первое учебно-методическое пособие по курсу «Соматопсихология», издаваемое кафедрой медицинской психологии, психоневрологии и психиатрии УлГУ
Дейл Карнеги, как то говорил, что 80 % больных на больничной койке - псевдо. Те кто не на больничной койке из за несоблюдения психогигиены вовлечены в различные навязчивые состояния - подавляющая часть населения. Например , перфекционизм - путь к неврозам. Тема настолько обширная ,интересная : что затмит любую часть оставшегося пирога. Животным нет строгой необходимости в соблюдении психогигиены. А вот человек с его изощрённым умом - нуждается постоянно в просвещении по этим вопросам.
Лилия Шаройко пишет: Но я настаиваю на том, что это только один из векторов сил, из которых складывается результирующий вектор внешних влияний на индивидуума как целое. Это здесь если не лень глянуть подробно.
Мои примеры таких сил - личный генный код, деятельность (род занятий, в том числе не только в плане работы, но в плане личных увлечений, то что выбрано в качестве субъективной реальности - наука, искусство, например мой муж свободно думает формулами, а я часто думаю цветом и звуком, некоторые часто думают концептуальными конструкциями, частично это тоже социум), магнитосфера Земли(геомагнитный фон) и масса других физических законов, влажность и давление атмосферы как влияние на здоровье и самочувствие, химия и биохимия поступающих в тело химических веществ, принятых как пища или питье и ответная реакция организма, как опосредованное влияние -эволюция, в результате которой вид сформировался таким именно образом (если уж мы берем культурное и научное наследие социума и его влияние), среда - процент окружения природой или техногенным ландшафтом, даже окружение цветом и звуком (на меня очень сильно действует)
Пока не могу уловить вопрос, но складывается впечатление после :Лилия пишет:
Цитата
Выяснив этот вопрос определенно и ясно как вы это сделали можно двигаться к пониманию того, что движет человечеством в его стремлении освоить окружающее пространства. Я так думаю там не только нехватка ресурсов рулит. И многое можно решить контрацепцией и искусственным питанием - если помните в теме Разумности животных я размещала текст о создании и планах в ближайшие годы начать промышленный выпуск искусственного мяса, это направление бурно развивается. В человеке есть еще просто желание увидеть другие миры. Вполне возможно физиологически и генно заложенных в процессе эволюции.
Что заложено то заложено - это точно. Коровы осваивают новые пастбища несмотря на изобилие прежних. Крыса , (предварительно обучившись) включает свет в лабиринте, чтобы его исследовать. Мозгу постоянно требуются новые впечатления.Для стимуляции к новому в мозге существует множественные отделы подкрепления (гипотоламус(передняя часть), лимбическая система) Мозг, ЦНС условно разделены на 2 части - подкрепляющая и угнетающая . Угнетающая , например -аденозин тормозит ЦНС когда нам пора отдохнуть. . Парасиматическая НС создаёт нам трудности при токсикации. например тошнота у начинающего курильщика. Подкрепление сопровождается например выбросом эндорфинов (эндогенные опиаты)
Цитата
"Зоны удовольствия" совпадали с путями передачи возбуждения от дофаминэргических нейронов чёрной субстанции и адренэргических нейронов голубого пятна. Это значит, что синтез и секреция дофамина и норадреналина играет существенную роль в возникновении чувства удовольствия. В ядрах Hpt находится много различных рецепторов. Hpt обладает свойством воспринимать изменения внутренней среды, а также смещения константы крови, т.е. они обладают центральной рецепторной функцией.
Новые впечатления подстёгивают мозг
Без стремления к новому мозг начинает деградировать.
Цитата
Гиппокамп, отдел мозга животных и человека, обрабатывающий пространственную информацию об окружающей среде, тем сильнее развит, чем более обширными индивидуальными участками владеют живые существа и чем активнее они эти участки используют. Наблюдения за природными популяциями млекопитающих и птиц, а так же лабораторные эксперименты позволили сделать вывод о сонаправленности изменений размера гиппокампа и активности поведения, связанной с перемещением и ориентацией.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Лилия Шаройко пишет: Я еще немного подожду ответа Макрофага -он вроде писал, что 11-го возвращается в цивилизованный мир из отпуска, так что самое вероятное что он сейчас в дороге и может захочет немного отдохнуть.
Отдохнувший, но в дороге. Конечно есть о чём сказать. Тем более человек соткан из социума.
Цитата
Лилия Шаройко пишет: Развитие субъекта без социума как маугли это серьезный аргумент, такие прецеденты действительно были. Один или даже два. Про овощ - хотелось бы услышать примеры. Никто же таких опытов не проводил над здоровыми людьми. Не исключаю - изолированная комната с рождения, белые стены и просто поступление еды могут создать нечто дикое.
Была как то тема "Будет ли "Маугли" обладать сознанием".
"Овощем" не будет даже слепоглухонемой ,которого обучали даже после сензитивного периода(до 13 лет).см. "слепоглухонемые дети" сочинения Мещерякова. Были исследования и как не странно в 19 веке.
Цитата
одна из загадок XIX века. Юноша, практически не умевший ходить и говорить, был найден в Нюрнберге, в Троицын день 1828 года[⇨], убит неизвестным пять лет спустя[⇨]. Несмотря на все усилия и огромную награду, назначенную баварским королём, ни подлинное имя, ни происхождение Каспара, ни причину его убийства, ни личность убийцы установить так и не удалось
История Хаузера Каспера - великолепная модель "человека вне социума" Вот психофизиология :
Цитата
В одном фантастическом фильме несколько землян-астронавтов попали на Марсе в построенный улетевшими марсианами - нашими прародителями храм. Двое возвращаются на Землю, а один улетает на оставленном супер-корабле вслед марсианам, чтобы оказаться "дома". От культуры марсиан его отделяют миллиард лет эволюции, которую заварили сбросившие в земной океан ДНК марсиане. Т.е. нет практически никаких точек соприкосновения, кроме расплывчатых "общечеловеческих ценностей", несомненно разделяемых и марсианами (как впрочем, и любыми зверями в природе, не рассматривающими вас как добычу или врага). Цель статьи показать, что этот человек полетел навстречу смерти своей личности и почему это так. Цель показать, что человек не может оставаться личностью, если отделится от среды, сформировавшей его личность, что никто не может ни добровольно ни принудительно оказаться вне общества и при этом суметь оставаться самим собой и вообще оставаться, что постепенное изменение среды означает постепенное изменение личности вплоть до кардинально иной, что не раз и происходит в течение одной жизни (ребенок, подросток, взрослый, пожилой - даже если все остальное более-менее остается стабильным). В этой статье будет показано, что человек - это не только его тело, но и все, что лично для него важно из сколь угодно удаленного окружающего, и это окружающее, с тех пор как определилась его значимость для человека, неотделимо от него без потери соответствующей части личности.
Источник:
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
... ниже - клеточно-биохимический, молекулярный, атомный, внутриядерный уровни."
Этого уровня вполне достаточно для организации сознания.
Опять к "микротрубочкам" в нейронах?
Ув. Пётр! Ну вот не произойдёт выбивание магниевой пробочки и куда - денутся высшие психические функции?
Цитата
Многократное возбуждение пресинаптической мембраны приводит к увеличению числа квантов медиатора. Как только на постсинаптической мембране возникает потенциал действия (на уровне организма это поведенческая реакция), происходит освобождение инактивированных каналов от ионов магния, открываются новые глутаматные возбуждающие рецепторы. Следовательно, эффективность данного синапса увеличивается во много раз. Возвращение магниевых пробок происходит очень медленно, в течение нескольких часов и даже суток. Наибольшая плотность таких глутаматных рецепторов обнаружена в гиппокампе, именно в этой структуре отмечается повышение активности в течение многих часов после стимуляции, особенно легко «откликается» гиппокамп на новые стимулы.
Поддать чуть чуть наркоза и опять "высшие" будут стоять на коленях перед "низшими" так как нейронная связь разрушается. Т.е то , что составляет форму сознания не будет поддерживаться содержанием - мозговыми субстратами. "Высшие психические функции " существуют только в головах у изобретательных исследователей.
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее
