№11 ноябрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 137 След.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техник пишет:
Ну, а если связана, то и должно иметь место быть соответствие нейроструктур стереотипам?[/QUOTE]

Дело в том, что сети , которая хранится в мозге в виде монтажной конструкций различных замысловатых ветвлений - сети хранящейся в мозге в виде энграммы нет.Сеть собирается по мере необходимости через проводящие пути синапсов. Это уже давно известно.
Поэтому каждый раз сеть монтируется по разному в зависимости от условий среды. Вот почему память при каждом воспоминании видоизменяется ,соответственно и сеть модифицируется.Могут быть неизменными мегастабильными нейроны триггеры. О которых говорят "бабушкины нейроны". Вот эти нейроны и находят выдавая их за хранящийся сгусток нейросети в мозге.Но сами по себе эти нейроны одиноки и беспомощны без общей воссоздающейся каждый раз заново структуры нейросети
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Владимир Журавков пишет:
Вода - имя собственное, и раскрыть механизмы творения ею БИОСА, цель этого творения, его задачи и перспективы.[/QUOTE]

И есть фундаментальная теория " механизмы творения ЕЮ" ? Было бы интересно посмотреть , а то может не стоит и возбуждаться, а попить водички и успокоиться?  :)
Изменено: Макрофаг - 14.11.2014 13:13:57
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Владимир Журавков пишет:
Ну, так в чём же здесь, держалась Жизнь?[/QUOTE]
Вот подборка : [URL=http://scorcher.ru/art/theory/evolition/evolution.php]Эволюция живых существ на Земле[/URL]
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
Видели фильм «Авиатор» с Леонардом Ди Каприо? Его прототип – Говард Хьюз – так и умер, не смогли его вылечить от синдрома навязчивых состояний. А мы бы сейчас смогли, причём всего за пару недель[/QUOTE]

Ну это навязчивое состояние самого Святослава Медведьева, основанное на вере, что можно "разблокировать " нервные патологические обратные связи(реверберационная цикличность) Как бы его самого не пришлось лечить  :D  У мамы Натальи Петровны тоже была навязчивость лечить наркоманию стереотаксией - замораживанием жидким азотом определённых участков мозга.
Но с этим я согласен :[QUOTE]Петр Тайгер пишет:
"... Пытаясь моделировать мозг, мы на самом деле всегда будем моделировать наше представление о нем ..". -------------------------------------------- Святослав Медведев, [/QUOTE]
Но только нужно проверять модели в рамках научной методологии основанной на системе хорошо проверенных фактов. Что мы сейчас и делаем в этой теме. :)
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Владимир Журавков пишет:
Субстанция, называемая мозгом, -эволюционно продвинутый рычаг прямого и обратного взаимодействия биоса- материальной оболочки и Аквы, наполняющей эти оболочки- временного фрагмента Мирового океана- настоящей первоЖизни на планете Земля.[/QUOTE]

У тритонии и мозга почти нет , а показывает фигуры высшего пилотажа - человек позавидует
Разницы нет из чего создан мозг. Главное реализация механизмов личной адаптации - на любом материале.
Изменено: Макрофаг - 13.11.2014 17:10:59
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техник пишет:
Да это всё понятно, вопрос в другом. Если я правильно вас понял, вы утверждаете, что структура нейросети, нервные связи, никак не связана со стереотипами. То есть нейросеть меняется сама по себе, а стереотипы - сами по себе? [/QUOTE]

Как же не связана!? Связана .Некоторые патологические разрушения мозга создают дефицит зрительного восприятия напр. яблока. Пациент смотрит на яблоко , зрение 100% а яблоко не видит. Но зато на ощупь или запах яблоко чудесно распознаётся.
Потом - говорят " мастерство не пропьёшь" Пропьёшь ещё как! Алкоголь способствует утрате некоторых навыков стереотипа. А если стереотип не задействован долгое время , то следует угасание ранее приобретённых навыков. Разрушается нейросеть., переадаптация, атрофируются нервные окончания.
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техрук пишет:
Наверно есть наследственные структуры позволяющие делать выбор внутри некого диапазона. Смотрим запечатление преследования утёнком движущегося предмета. Смотрим преследование собакой убегающего.[/QUOTE]

Конечно есть.Например семейство куриных - убегают от картонного креста - врождённый рефлекс реагировать на хищников ( ястребы , коршуны)
Вот глубина пространства этому у человека надо обучаться .
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техник пишет:
Устойчивые стереотипы есть, а устойчивых структур нет. Увы, так не бывает. Даже если стереотип динамический. [/QUOTE]

Устойчивые стереотипы на самом деле при осознании ( если нет нового в восприятии то и нет осознания) подвергаются некоторой корректировке.Этим занимается сознание.Сознание подключает к цепочке устойчивого стереотипа( автоматизма) другие цепочки подходящих для данной ситуации имеющихся стереотипов прогнозируемых сознанием как благоприятные для новой ситуации. Если прогноз оправдывается в результате пробного поведения - то образовался новый модифицированный стереотип для изменившихся условий.
Т. е схема такова - прерывание стереотипа, осознание, прогноз , проба, закрепление нового стереотипа для новых условий среды в долговременную память. При следующем осознании если ситуация несколько отличается от привычной стереотип опять будет корректироваться. Это и есть работа сознания включающая в себя и нахождение творческого варианта действий.
Ну а структуры нейросети всегда подвижные и меняются независимо от осознания. Связи видоизменяются всегда , даже если человек в коме.

[QUOTE]Техник пишет:
Техник уже начинает подозревать, что вы трезвенник[/QUOTE] Нет почему- же я тоже иногда думаю о водке.Это когда таблицы уже в голову не лезут. :D
Мозг - это просто, френология или методология?
Ещё добавлю. Моторные программы или стереотипы, шаблоны - живых организмов во многом зависят от миллионы лет наследуемых условий среды, которые постоянно повторяются.Тут не надо сложных нейросвязей , замысловато устроенного мозга, не надо неразрешимых загадок мозга, которыми любят пугать когда в исследованиях останавливаются в растерянности.
Вот интересная статья( очень рекомендую к прочтению) о достижении наших учёных прошлого века, которые застолбили все мировые приоритеты в исследованиях работы мозга на различных уровнях .в.т.ч и нейроэтология.

[QUOTE]Мой другой беломорский хвост - морской ангел, или клион, Clione limacina. Это тоже моллюск, представитель отряда Pteropoda (крылоногие). Как и тритония, клион не имеет раковины и обладает крупными полиплоидными нейронами, каковых в мозге на удивление немного. Удивительно это потому, что, в отличие от тритонии и, вообще, от большинства гастропод, медлительных по своей природе, клион - стремительный пловец, умелый охотник. Моторные программы, посредством которых он ловит жертву и расправляется с ней, настолько изощрённы и так хорошо скоординированы, что [B]ожидаешь увидеть солидно устроенный мозг, а видишь маленький, в котором клетки наперечёт.[/B] [/QUOTE]
http://www.wsbs-msu.ru/doc/view.php?ID=89
Мозг - это просто, френология или методология?
[QUOTE]Техник пишет:
С дитём понятно. Но вот ребеночек вырос, приобрел стереотипы и мыслит шаблонами. Выходит, что решать-то ему и нечем. А эти самые стереотипы и шаблоны суть устойчивые нейронные структуры с фиксированными связями. Так? [/QUOTE]

Ну да - не тут то было  :D
Никаких устойчивых нейроструктур.Мы говорили о "гибких и жёстких звеньях" Бехтеревой. Каждое воспоминание модифицирует память, тем более на уровне нейросети.
Стереотипы и шаблоны это предложение , а вот условия среды это спрос. Сознание как раз и существует для модификации нейроструктур, для адаптации к новому. Если нет нового то и адаптироваться не к чему и не надо ничего решать. Это как чистить зубы по утрам, нам не надо изменять этот шаблон и стереотип моторики действий.Но и даже такие обыденные стереотипы ДИНАМИЧЕСКИЕ ( спасибо Павлову за открытие механизмов сознания) [QUOTE]Нецелесообразность Д. с. в меняющихся условиях исправляется его "динамичностью", т.е. способностью к перестройке. При изменении внешнего стереотипа система временных связей корригируется, преобразуется новыми воздействиями.
Д. с. есть проявление системности работы коры больших полушарий. В итоге вся кора становится "сложнейшей динамической системой".[/QUOTE] http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_philosophy/5994/%C3%83%C2%90%C3%82%C2%94%C3%83%C2%90%C3%82%C2%98%C3%83%C2%90%C3%82%C2%9D%C3%83%C2%90%C3%82%C2%90%C3%83%C2%90%C3%82%C2%9C%C3%83%C2%90%C3%82%C2%98%C3%83%C2%90%C3%82%C2%A7%C3%83%C2%90%C3%82%C2%95%C3%83%C2%90%C3%82%C2%A1%C3%83%C2%90%C3%82%C2%9A%C3%83%C2%90%C3%82%C2%98%C3%83%C2%90%C3%82%C2%99
Страницы: Пред. 1 ... 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 ... 137 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее