Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Выбрать дату в календареВыбрать дату в календаре

Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 36 След.
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]eLectric пишет:
Поэтому, я думаю, если вы сверите со словарем то, про что спрашиваете, вопрос сам собой станет очевидным.[/QUOTE]
Что, в данный момент (после тщательного объяснения!), у меня не так "со словарём"? :?/

И что значит: "вопрос станет очевидным"? Вопрос: [B]какого цвета кварки?[/B]
Он для всех очевиден? ;)  Словари не всегда помогают! Без дополнительного пояснения, что под "цветом" (хотя слово есть в словаре! и в Вики тоже!) имеет в виду собеседник - непонятно.
Вы начнёте человеку про конфайнмент заяснять, а он спрашивает об обычном цвете в оптическом диапазоне, но на квантовом уровне. :D

По сути (не по форме!) мною ранее сказанного, вопросы/возражения есть?
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]eLectric пишет:
Ну, да, выглядит. Знаете, говорят, правильно задайте вопрос и уже получите половину ответа.[/QUOTE]
Для этого нужно заранее о терминах договариваться! Или рассуждать в рамках познанного с помощью одинакового инструментария. Как Вы понимаете, здесь и по этой теме проделать данное чрезвычайно сложно.

[QUOTE]eLectric пишет:
Что такое "Пространство работает"?[/QUOTE]
Ну я пытался интуитивно-понятно мысль донести, но раз Вам нужны уточнения - никаких проблем.
Работает - это функционирует. :)  Делает что-то с материей-энергией.

[QUOTE]eLectric пишет:
Что такое "работает цифровому признаку"?[/QUOTE]
Вопрос вполне обоснован. Под "цифрой" имею в виду (как минимум) три способа функционирования. (Оговорюсь, что я считаю Пространство этакой "школьной доской", на которой написано что-то "мелом" (материей-энергией), т.е. [B]средой реализации[/B] материальной составляющей Вселенной. Была бы "доска " другая (с другими свойствами), "надписи" бы выглядели по другому, либо не отметились (не реализовались) бы вообще!)
1. Дискретность.
2. Односложность (или ноль, или единица; или "да", или "нет" и т.п.).
3. Разрешительный признак работы (запрещено всё, что не разрешено).

И вот в этой среде реализации присутствует материя-энергия, функционирующая (в потенциале!) аналоговым образом.
1. Непрерывность.
2. Многосложность (тот же корпускулярно-волновой дуализм).
3. Запретительный признак работы (разрешено всё, что не запрещено).

Вот этот внутренний потенциал материи-энергии раскрывается (со времён БВ) Пространством. Допустим, БВ - это и есть проникновение в Пространство (откуда-то извне) определённого количества энергии (со своими внутренними свойствами!), в результате чего мы наблюдаем промежуточный итог.
Если хотите более поэтического сравнения, то Пространство - это женская яйцеклетка, а энергия (проникший объём) - это сперматозоид. Ребёнок развивается.  :D (Хотя, в плане законов, данное сравнение натянуто.)
Вот такая дихотомия бытия... ;)
p.s.
Добавлю немного.
[QUOTE]eLectric пишет:
Между тем, вопрос аналоговой или цифровой работы мозга, как минимум, спорный. См, например, здесь.[/QUOTE]
На мой взгляд, он не может быть спорным. Разве что Вы скажете, что "цифровая работа" мозга не обязательно должна подчиняться законам математики, ну и формализации, как таковой. :D
Ибо на первом курсе информатики студентам объясняют, что Сознание (си речь, работа мозга) - вещь принципиально неформализуемая (отсюда невозможен никакой искусственный разум (не путать с ИИ!)), а математика - это исключительно формализация, состоящая из достаточного количества аксиом + матлогика. Математика (и, как следствие, любая комп. (цифровая) программа!) сама себе аксиомы не проставит, а для человеческого Сознания никаких в этом плане ограничений нет! Оно само какие угодно аксиомы придумает и какую угодно математику сформулирует/изобретёт. Математика (а, следовательно, и цифра!) - это ограничение, клетка, на которую Сознание смотрит свысока и, при желании, само её конструирует.
И как же тогда данная ущербная в своей ограниченности цифровая система может построить более свободную аналоговую? Уверен, что не сможет! "Безграничности" не хватит!  :D
Боюсь, это даже не метанаучная аргументация (говоря языком статьи), а обычная научная.
Такие дела...
Изменено: Vox_Dei - 20.09.2020 07:04:50(Ранее описался! Переделал фразу "корпускулярно-квантовый" на "корпускулярно-волновой".)
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]MOTOP пишет:
На взгляд со-стороны,у Вас пространство или выполняет функции Бога,или и есть Бог.[/QUOTE]
Скорее, компьютер. :)  Хотя и это не так.

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Если исходить из того, что Луна сделана из зеленого сыра, то все ок![/QUOTE]
Лучше из того, что [S]Луна - это многоликий солитон[/S] никто на этом уровне ни хрена не знает, поэтому остаётся только шутить. :D
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Увы, да [/QUOTE]
Хорошо, тогда спустимся на уровень ниже.
Насколько будет корректна (исходя из современных научных представлений) такая гипотеза:
[B]Пространство (неважно, со Временем или нет (или важно?)) работает строго по цифровому признаку, удерживая константы, проявляя-фиксируя материю, [S]считая контрольные суммы[/S]...
Материя-энергия работает по аналоговому признаку (в своём квантовом фундаменте подчиняясь "цифровому" Пространству) и главным следствием этого есть энтропия! Энтропия - это и есть следствие аналоговой работы материи-энергии (возможно, проявляясь лишь в "макромире").[/B]
Это выглядит абсурдом? Чему-нибудь противоречит?

И в довесок вопрос. [B]На квантовом уровне энтропия проявляется?[/B]
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Одним из вариантов ответа на данный вопрос является привлечение антропного принципа - этот мир таков, потому что в нем удалось развиться (человеческому) разуму, а в других мирах, которые были неустойчивыми и схлопнулись до его возникновения, рассуждать о мироустройстве было просто некому. То есть наши наблюдения - это в своем роде ошибка выжившего.[/QUOTE]
Тогда из этого следует:
1. Наша Вселенная (с необходимостью!) одна из многих (теория Мультиверса (неважно, какая из...)).
2. "Выше" существуют законы, обуславливающие подобную возможность! (Например, в казино Вам за целую вечность не выпадет в рулетке цифра 33 - это исключено.) Тогда как там? "Глобальный Мультиверс" (я ещё называю, в целом Бытие) по какому принципу функционирует? Аналоговому или цифровому?  
Где-то же надо точку в вопросе поставить! Хотя бы в качестве гипотезы. Или я многого хочу? :)
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]Владимир пишет:
Всякая колебательная система, в том числе и Вселенная, имеет собственную частоту колебаний в движении.[/QUOTE]
[I]Это[/I] находится за пределами [S]добра и зла[/S] цифрового или аналогового статуса функционирования? :)
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
[QUOTE]Vox_Dei пишет:
Аналоговым способом ни одну программу не создать![/QUOTE] Дискретность цифровых сигналов в современной технике является идеализацией. На деле "под капотом" все эти сигналы имеют аналоговый характер вместе с сопутствующими переходными процессами - просто в нормально функционирующей цифровой системе эта неидеальность обычно незначительна. Однако, по мере деградации схемотехники, именно рост этой неидеальности начинает приводить к различным "глюкам" электроники.[/QUOTE]

[QUOTE]BETEP IIEPEMEH пишет:
Не отрицается, мы просто ничего определенного не знаем на данный момент.[/QUOTE]
Добро! Примем за гипотезу, что Мир - аналоговый (непрерывный). Но как же тогда он может сохранять такую идеальную устойчивость в плане физических констант и законов функционирования? [B]Идеальная точность и идеальная фиксация![/B] Аналоговым системам это не свойственно. Или я ошибаюсь?

И ещё получается, что вся математика/цифровизация лишь плод человеческого сознания и попытка формализации/дискретизации существующих аналоговых процессов.
Однако при этом не стоит забывать, что ВСЯ Вселенная математична! По крайней мере, так говорят, ибо иного не обнаружено. (Жизнь и человеческий Разум оставляем за скобками.)
И как так? Очередная дихотомия бытия? :D
Изменено: Vox_Dei - 12.09.2020 22:45:05
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]Dyk пишет:
Когда-то здесь на форуме посетитель Gavial предлагал следуещее: "Пространство непрерывно и имеет топологический характер размерности. Время дискретно и имеет параметрическую размерность. Пространство и время – связанные, но диалектически несовместимые категории, ни качественно, ни количественно не выражающиеся одна через другую."[/QUOTE]
Если время дискретно (глобально? или локально на множестве участков/локализаций?), то Вселенная должна "мигать"! Всецело либо участками не синхронно. И какова тогда частота? Сколько раз Вселенная мигнёт за одну секунду? ;)  Он про это не говорил?

[QUOTE]Техник пишет:
Почему это? Существуют же аналоговые компьютеры.
Да и нейросеть мозга вполне себе аналоговая машина - любые программы в ассортименте...[/QUOTE]
Хорошо, допустим. Те же часы - это аналоговый компьютер, если эти вещи обобщить. Но вычислительные мощности, как я понимаю, весьма малы, по сравнению с цифровыми. И помехи в вычисления/результат (неотличимый от истинного!) будут присутствовать в обязательном порядке.
В плане работы мозга - абсолютно согласен! Наш мозг - аналоговый. :D

[QUOTE]Техник пишет:
С другой стороны, если исходить из утверждения что для любой достоверной аналоговой системы можно построить эффективную цифровую модель, "движок" нашей Вселенной вполне может быть и цифровым[/QUOTE]
Вот я о том же! А отсюда получается, что этот "движок" находится ВНЕ системы, и где-то всё генерирует за её пределами. Или нет?
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]дед Андрей пишет:
Человек имеет биологическую или химическую суть? Ведь он трескает колбасу, а там сплошная химия.
[/QUOTE]
А суть биохимии какая? ;)

Но я не об этом! Меня интересует форма функционирования "мёртвой" материи/Вселенной. Просто наблюдаю ряд противоречий... Если Вселенная функционирует по цифровому принципу, то это значит, что Пространство и (или?) Время (вариант Пространство-Время) дискретно! Но вроде как данное отрицается... Если же способ (форма) функционирования аналоговый (т.е., бесконечный в своей неразрывности), то каким образом проявляются стабильные алгоритмы этого функционирования? [B]Аналоговым способом ни одну программу не создать![/B] И если всё было бы аналоговое, то возникали бы помехи (в плане функционирования Вселенной) во всём и вся.
Разве нет?
Вопросы астрофизикам и астрономам, Все тайны космоса глазами учёных
[QUOTE]Владимир пишет:
Собственную[/QUOTE]
Расшифровать сможете?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 36 След.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее