И все таки, что есть время? | Форум портала «Наука и жизнь»

Поиск
Пользователи
Правила

Войти

RSS

И все таки, что есть время?, Много о нем сказано, но ясности - ноль...

Gravio

Посетитель

Сообщений: 376 Баллов: 5 Регистрация: 14.08.2013

Имя #1131

06.09.2013 21:54:10

Цитата
Вывод: нет ни каких выделенных "абсолютных" или "истинных"скоростей. Любое тело имеет скорость по отношению к любому другому телу, и эта скорость реальна.

Глупый вывод - если не сказать более откровенно..

Цитата
Любое тело имеет скорость по отношению к любому другому телу

Вот отсюда у Вас и начинается глупость...
Пример из инженерной практики:
Самолет имеет относительно поверхности Земли нулевую скорость.
По- Вашему он должен был бы упасть...
Здесь все понятно?
Но он не падает ибо имеет (здесь - истинную)ВОЗДУШНУЮ скорость.
Теперь понятно почему самолет не падает?
Поясню на всякий случай: потому что самолет взаимодействует именно с воздухом.
То есть - не любое тело подходит для определения истинной скорости.
Подтвердите что поняли свои ошибки плииз!

Цитата
а если СТО ошибается, то это значит, что время = не атрибут бытия, не физическое явление природы, а продукт человеческого сознания. Что и удалось доказать.

К счастью для теоретиков - ТО и СТО - математически верная теория.
А Вы,- скорее всего - просто НЕ ПОНИМАЕТЕ что теор.физика и физика - разные направления в науке.
Потому и говорят:
Теоретически = можно.
Практически - невозможно.
Вы судя по-всему продукт постсоветского способа "образования".

E-mail

Логик

Посетитель

Сообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

Имя #1132

06.09.2013 22:03:33

Цитата
Gravio пишет: Самолет имеет относительно поверхности Земли нулевую скорость. По- Вашему он должен был бы упасть... Здесь все понятно?

совершенно не понятно, ибо это не по нашему ( не по "физически" )

Цитата
Gravio пишет:Но он не падает ибо имеет (здесь - истинную)ВОЗДУШНУЮ скорость.

эта Ваша "истинная воздушная скорость" в физике называется : скорость относительно воздуха.

Изменено: Логик - 06.09.2013 22:05:12

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

E-mail

Gravio

Посетитель

Сообщений: 376 Баллов: 5 Регистрация: 14.08.2013

Имя #1133

06.09.2013 22:14:09

Цитата
Логик пишет: эта Ваша "истинная воздушная скорость" в физике называется : скорость относительно воздуха.

Да.
Но физик знает - держит самолет в воздухе - ЛИШЬ ОДНА ЭТА истинная скорость.
Ибо истинна она - по простой физической причине - именно воздух и самолет = взаимодействуют между собою.
В вашей же задаче - световой луч взаимодействовал лишь с прожектором - а не с паровозом или перроном.
Понятно?
Не паровоз излучал свет а именно ПРОЖЕКТОР.
Ибо к нему была подведена сила тока...
А следовательно - образовалась новая СО.
Выучите школьный учебник досконально - и поймете - сила определяет СО а не Вы их назначаете...
Назначать СО допустимо - только в теориях.
Вы зря настаиваете на своем откровенном - заблуждении.

E-mail

Gravio

Посетитель

Сообщений: 376 Баллов: 5 Регистрация: 14.08.2013

Имя #1134

06.09.2013 22:19:25

Цитата
совершенно не понятно, ибо это не по нашему ( не по "физически" )

Поясняю:
В сильный встречный ветер - самолет может лететь относительно Земли - назад.
Но на это ему как раз и наплевать - у него есть ИСТИННАЯ ВОЗДУШНАЯ СКОРОСТЬ.
Точно также и "свет из прожектора"....
Прожектору абсолютно наплевать откуда Вы на него смотрите и куда/стоит- едет паровоз

E-mail

Логик

Посетитель

Сообщений: 4541 Баллов: 14 Регистрация: 15.02.2011

Имя #1135

06.09.2013 22:41:53

Цитата
Gravio пишет: Не паровоз излучал свет а именно ПРОЖЕКТОР. Ибо к нему была подведена сила тока... А следовательно - образовалась новая СО.

Применительно к моему эксперименту В физике это одно и то же, ибо прожектор и паровоз неподвижны относительно друг друга.

Вы здесь играете, как хоккеист с клюшкой в футбол..... не по футбольным правилам.
===============================================================================
Я доказал ошибочность утверждения СТО, что время замедляется в движущейся системе отсчёта - по законам традиционной физики и по правилам СТО

пост #1129

.

Изменено: Логик - 06.09.2013 22:45:20

Внимание: рассуждения этого пользователя могут содержать логические ошибки.

E-mail

Павел

Частый посетитель

Сообщений: 2374 Баллов: 42 Регистрация: 13.01.2009

Имя #1136

07.09.2013 10:04:13

Цитата

Gravio пишет:

Цитата
Вывод: нет ни каких выделенных "абсолютных" или "истинных"скоростей. Любое тело имеет скорость по отношению к любому другому телу, и эта скорость реальна.

Глупый вывод - если не сказать более откровенно..

Что ж, сделайте свой, "умный" вывод из предложенного эксперимента с разными колесами... Правое колесо крутится со скоростью = 100км\ч, левое - со скоростью = 200км\ч. Вопрос: какова "истинная" скорость автомобиля? и по отношению к чему вы её будете определять?

E-mail

Павел

Частый посетитель

Сообщений: 2374 Баллов: 42 Регистрация: 13.01.2009

Имя #1137

07.09.2013 10:15:25

Цитата

Gravio пишет:

Цитата
Любое тело имеет скорость по отношению к любому другому телу

Вот отсюда у Вас и начинается глупость... Пример из инженерной практики: Самолет имеет относительно поверхности Земли нулевую скорость. По- Вашему он должен был бы упасть... Здесь все понятно? Но он не падает ибо имеет (здесь - истинную)ВОЗДУШНУЮ скорость.

С какого перепугу он должен упасть??? да ещё "по -моему"?..
А вот "по -вашему", когда самолет разгоняется по взлетно-посадочной полосе, при встречном ветре, "истинная" скорость где?

E-mail

Павел

Частый посетитель

Сообщений: 2374 Баллов: 42 Регистрация: 13.01.2009

Имя #1138

07.09.2013 10:36:51

Цитата

Gravio пишет:
Теперь понятно почему самолет не падает? Поясню на всякий случай: потому что самолет взаимодействует именно с воздухом. То есть - не любое тело подходит для определения истинной скорости. Подтвердите что поняли свои ошибки плииз!

... не дурак, и сам знал

... Вот только вы понять не можете, что любое взаимодействие определяется скоростью - относительной . А скорость самолета (как и всего другого - в большинстве случаев) определяется множеством взаимодействий.
Ведь это надо так сказать: "истинная ВОЗДУШНАЯ скорость"...

Вам известно, что ветер, как движение (скорость) воздушных масс, есть ни что иное, как средне-арифметическое от суммы движения молекул, его составляющих?.. А скорости молекул - порядка сотен метров в секунду... Да-к какая "истинная" скорость самолета?

E-mail

Вася из Минска

Частый посетитель

Сообщений: 4343 Баллов: 34 Регистрация: 19.01.2009

Имя #1139

07.09.2013 12:22:33

Логик, 06.09.2013 21:32:05 :

Цитата
а если СТО ошибается, то это значит, что время = не атрибут бытия, не физическое явление природы, а продукт человеческого сознания. Что и удалось доказать.

Кому? Это и так все знают.
А вы хотели ухватить время за хвост и запихнуть его в коробочку?
А что такое человек вы знаете? А его сознание? Логику просекаете?
Если бы у вас было всё в порядке с логикой, то вы бы не отделяли человека и его сознание от природы в частности и бытия вообще. Это во-первых, так сказать с одной стороны. А во-вторых, с другой стороны – времени нет вообще ни как реальность, ни как объект. И это всем известно (за исключением некоторых чудаков). Есть только слово «время» для названия длительности бытия чего-либо. А если бы всё было вечным, то и понятие «время» относилось бы только к быстроте происходящего или скорости движения чего-либо. «Время» - это вербальный фантом человеческого сознания. «Время» - это всего лишь слово названия нематериального свойства материальных объектов. Ни собаки, ни Луна не знают что такое «время». Из всего сказанного следует, что слово «время» как продукт бытия природного человеческого сознания является и физическим явлением природы от лица человека и атрибутом бытия в понимании человека.

Вася из Минска.
НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ

Изменено: Вася из Минска - 07.09.2013 12:25:58

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.

E-mail

Gravio

Посетитель

Сообщений: 376 Баллов: 5 Регистрация: 14.08.2013

Имя #1140

07.09.2013 14:31:55

Цитата
не дурак, и сам знал

Не знали видимо...что воздух - неподвиже и скорости не имеет.
Раздвигая молекулы воздуха именно - крыло и взаимодействует с воздухом - образуя локальные зоны пониженного давления сверху и ...опять пониженного - снизу.
Почему именно и "снизу" пониженное а не повышенное?
Да потом что из состояния покоя молекулы приобрели движение = вниз.
Здесь абсолютно верен Бернулли...

Цитата
. А скорость самолета (как и всего другого - в большинстве случаев) определяется множеством взаимодействий.

Типовой бред ...простите.
Истинная скорость тела определяется лишь взаимодействием двух тел.
Все остальные тела - не участвуют во взаимодействии - при "рождении" конкретной скорости тела.
Только два тела - толкаемое и толкающее(да простят меня мои учителя за перевод на доступный русский).производят на свет белый - истинную скорость - конкретного тела.
Здесь обычная демократия - вассал моего вассала не мой вассал.
Иначе (и для пущего понимания):
Путевая истинная скорость самолета связана с Землей(точкой взлета).
А скорость потока воздуха ПОСЛЕ РАЗДВИГАНИЯ его крылом (это взаимодействие как раз) определяется лишь системой: Крыло-воздух
Отсюда становится понятным что путевая скорость самолета - к созданию Подъёмной силы никаким боком....
Хоть нуль - хоть тысяча км_час.
Попробуйте включать голову полностью при ответе.
Да пребудет с Вами - Подъемная сила.
Аминь.

E-mail

И все таки, что есть время?

Читайте
в номере

Купить бумажный журнал

Купить PDF

Журнал добавлен в корзину.
Оформить заказ

Факт дня

Райские птицы стрекочут клювом по крыльям

Читать подробнее

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину