Корзина (0) Войти

№01 январь 2025

О журнале за 60 секунд

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 148 149 150 151 152 ... 209 След.
RSS
[ Закрыто ] Теория относительности - где правда и вымысел?
Имя   #1491
13.04.2010 11:26:17
Цитата
Степпи Балашова пишет:
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:

Упрощаю.= Может ли в рамках СТО и преобразований Лоренца и К* , время пойти назад так, что остывший чайник нагреется? Вернётся в то время, когда он был горячим?
Нет, .......Преоразование Лоренца не может развернуть пространство так, что световые конуса поменяются, оно лишь линейно сжимает-растягивает пространство-время вдоль образующих прямых поверхностей световых конусов.
Спасибо.
E-mail
Имя   #1492
13.04.2010 11:42:49
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
соответствующие эффекты реально имеют место быть, и СТО/ОТО их правильно описывают, но якобы возможны альтернативные объяснения данных эффектов (однако, последовательных альтернативных объяснений до сих пор никто не привел).
Мне трудно судить о собственной последовательности, но в "рамках ГР наблюдается" замедление времени на орбите пропорционально напряжённости гравитационного поля (не скорости движения). Чем выше напряжённость поля, тем быстрее течет время, что противоречит существующей парадигме течения времени близ массивных объектов, например, черных дыр, но согласуется с замедением времени на орбите Земли, что доподлинно проверено посредством GPS.
Изменено: Алексей Трофимов - 13.04.2010 11:45:10
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #1493
13.04.2010 11:54:41
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
но согласуется с замедением времени на орбите Земли, что доподлинно проверено посредством GPS
Не согласуется. На орбите часы спутников GPS наоборот убегают вперед - гравитационное влияние на ход часов (по ОТО) оказывается сильнее эффекта лоренцева замедления времени (по СТО). Так что часы GPS убегают вперед, и Ваши рассуждения входят в противоречие с экспериментом.
 
Имя   #1494
13.04.2010 11:58:26
* * *

Рубрика: "Информация к размышлению".

".... даже в случае слабых полей и медленных движений отличия можно заметить, если точность измерений очень высока. Поэтому учет эйнштейновских эффектов так же необходим и для управления межпланетными космическими кораблями, и для определения координат системами GPS и ГЛОНАСС на Земле, которые основаны на очень точном измерении момента прихода импульсов от спутников на околоземной орбите... "

http://infox.ru/science/lab/2010/02/17/generalrelativitypassestestsinlaba­ndincosmos.phtml

"... На сколько точно транслируется время со спутника?"...

http://mega-info.org/products/gps_clock  

* * *
Для тех, кто поленился заглянуть в эти две ссылки.  :)  
Утверждение из первого абзаца о том, как видим, по итогу 2-ого абзаца, что   учет эйнштейновских эффектов так уж сегодня, прям, необходим для определения координат системами GPS и ГЛОНАСС на Земле, что без него никак для хорошей точности, - такое утверждение, наверное, все же сильно преувеличено...    :D  Или просчитаем заново?  ;)

----------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено: Петр Тайгер - 13.04.2010 12:03:56
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
E-mail
Имя   #1495
13.04.2010 12:05:59
Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет:
Так что часы GPS убегают вперед, и Ваши рассуждения входят в противоречие с экспериментом
Однако! Придется разбираться с одной из этих теорий! ;)
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #1496
13.04.2010 12:09:04
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Утверждение, что учет эйнштейновских эффектов так уж сегодня, прям, необходим для определения координат системами GPS и ГЛОНАСС на Земле, что без него никак для хорошей точности, - такое утверждение, наверное, все же сильно преувеличено...
Тайгер, не разочаровывайте меня в отношении к Вам. Первая Ваша ссылка нормальная, а во второй написан бред. Читайте выше ту ссылку, которую давал я. Если проблемы с пониманием английского языка, я специально для Вас переведу избранные фрагменты. И еще раз обратите внимание на ту часть цитаты, которую Вы привели:
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Поэтому учет эйнштейновских эффектов так же необходим и для управления межпланетными космическими кораблями, и для определения координат системами GPS и ГЛОНАСС на Земле.
 
Имя   #1497
13.04.2010 12:10:04
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:

Мне трудно судить о собственной последовательности, но в "рамках ГР наблюдается" замедление времени на орбите пропорционально напряжённости гравитационного поля (не скорости движения). Чем выше напряжённость поля, тем быстрее течет время, что противоречит существующей парадигме течения времени близ массивных объектов, например, черных дыр, но согласуется с замедением времени на орбите Земли, что доподлинно проверено посредством GPS.
Вроде Вы не правы Алексей. Чем выше орбита спутника, тем замедление времени убывает(скорость хода времени ускоряется). Не берусь утверждать, что прямопропорциональна эта зависимость квадрату расстояния от центра массы. Мне только не понятен еще такой момент. Почему еще дополнительно ссылаются на якобы релятивистскую составляющую замедления времени в СО спутника. Мне кажется его скорость не должна приплюсовываться к скорости Земли.
E-mail
Имя   #1498
13.04.2010 12:15:13
Цитата
F1L пишет:
Почему еще дополнительно ссылаются на якобы релятивистскую составляющую замедления времени в СО спутника.
Потому что на ход времени влияют две составляющие:
1. гравитационный потенциал
2. модуль скорости движения относительно наблюдателя
Эти два эффекта дают вклады с разным знаком для хода часов на спутнике относительно наблюдателя на земле.
 
Имя   #1499
13.04.2010 12:24:18
Цитата
F1L пишет:
Чем выше орбита спутника, тем замедление времени убывает(скорость хода времени ускоряется).
Последовательно к существующему, но в противоречии с заявляемым.
Цитата
F1L пишет:
Мне кажется его скорость не должна приплюсовываться к скорости Земли.
Релятивистский эффект угловой скорости геостационарного спутника безотносителен к какой бы то ни было скорости планеты.
Важно совершенствовать математику.

Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
E-mail
Имя   #1500
13.04.2010 12:43:55
Цитата
Алексей  Трофимов пишет:
Цитата
F1L пишет:
Чем выше орбита спутника, тем замедление времени убывает(скорость хода времени ускоряется).
Последовательно к существующему, но в противоречии с заявляемым.
Ладно, с модулем понятно. А Ваш ответ не понял.
Изменено: F1L - 13.04.2010 12:45:33
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 148 149 150 151 152 ... 209 След.

Теория относительности - где правда и вымысел?


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2025

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее