№12 декабрь 2024

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 424 След.
RSS
[ Закрыто ] К слову об экстрасенсах, Достали, гады!
Цитата
Sapiens пишет:
Но Вы же презираете материализм вообще, и диалектический - в частности
Не знаю, думаю это мне никак не мешает презирать вранье и несправедливость.
В том  числе, когда пытаются безосновательно приписать  людям то, чего у них нет.
Цитата
PINGVIN пишет:
Я лично полагаю что самый простой и верный тест для всех ясновидящих состоит в том что пусть предскажут погоду на неделю вперед

Запросто, сделайте так, чтобы погода усиленно думала о том, какой её в эту неделю быть. PINGVIN, Вы в теме? - тут человек, свидетель выступления Мессинга говорит о том, что Мессинг попросил ДУМАТЬ. Понимэ? Слово "телепатия" Дима 777 назвал, приведя слова Мессинга. Поняли намек?

Цитата
skrinnner пишет:
"Если ты такой умный - то почему такой бедный?"
"Потому, что совесть не позволяет воровать, брать взятки и убивать, а терпение мое ещё не иссякло."- сама придумала.
Цитата
skrinnner пишет:
А самый лучший тест для ясновидящих - пусть выиграют хоть что-нибудь в спортлото или в рулетку.

Правильно, пусть выигрывает, а потом его пристрелят  устроители лотореи, или он до конца жизни будет предсказывать счастливые номера для нехороших парней, которым ума хватит, не будучи умными, жить богато.
Цитата
В.Архангельская пишет:
тут человек, свидетель выступления Мессинга говорит о том, что Мессинг попросил ДУМАТЬ. Понимэ? Слово "телепатия" Дима 777 назвал, приведя слова Мессинга. Поняли намек?

Цитата
Сеченов предвосхитил фундаментальный принцип психологии – принцип интериоризации: мысль зарождается в реальных жизненных встречах организма с предметами окружающего мира. То есть сознание – это не внутреннее созерцание, как считали до него. Пройдя «школу действия», мысль «свертывается, становится внешне незаметной», но всегда отражается в микродвижениях мышц (идеомоторные акты). Тем же путем возникает и воля – только уже не из взаимодействия с вещами, а из взаимодействия с людьми.
http://www.medvuz.ru/faces/666.html
Понимэ?
Никакой телепатии.
Поняли намёк?
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Сеченов предвосхитил фундаментальный принцип психологии – принцип интериоризации: мысль зарождается в реальных жизненных встречах организма с предметами окружающего мира. То есть сознание – это не внутреннее созерцание, как считали до него. Пройдя «школу действия», мысль «свертывается, становится внешне незаметной», но всегда отражается в микродвижениях мышц (идеомоторные акты). Тем же путем возникает и воля – только уже не из взаимодействия с вещами, а из взаимодействия с людьми.

http://www.medvuz.ru/faces/666.html
Понимэ?
Никакой телепатии.
Поняли намёк?

Правильно, у Сеченова ни слова о телепатии.  
Это "отражается в микродвижениях мышц" по Сеченову можно человеку определить , используя только свой, как наблюдателя, организм, а не специальную аппаратуру, улавливающую изменения потенциала мышц . Сеченов проводил  опыты человек-человек в этом плане?
Каким образом по Сеченову по микродвижениям мышц можно объяснить то, что Мессинг брал незнакомого человека, который волновался и быстрым ходом шел к объекту, который был в голове  испытуемого (рука у испытуемого невольно должна напрягаться, как  тут  различить какие- то микродвижения мышц, ну хотя бы его руки?)?  Есть хоть один ученый, физиолог, ну хоть Сеченов, который проводил опыты, похожие на опыты Мессинга, чтобы что-то утверждать о идеомоторных актах, разъяснять, как и что дествует и как правильно это интерпретировать?  
Понимэ, почему я не понимэ?
Изменено: В.Архангельская - 14.10.2012 17:26:10
Цитата
В.Архангельская пишет:
Сеченов проводил опыты человек-человек в этом плане?
Непременно.
Миографов тогда еще не было.
Цитата
В.Архангельская пишет:
Каким образом по Сеченову по микродвижениям мышц можно объяснить то, что Мессинг брал незнакомого человека, который волновался и быстрым ходом шел к объекту, который был в голове испытуемого (рука у испытуемого невольно должна напрягаться, как тут различить какие- то микродвижения мышц, ну хотя бы его
руки?)?
Я хорошо помню выступление Мессинга.
У него было характерное действие.
Он хлопал "подопытного" по руке и приговаривал: " Не отвлекайтесь, думайте! Расслабьтесь, думайте!".

Его совсем нетрудно было сбить с толку (что неоднократно и проделывали) именно сознательно управляя мышцами. Человек честно думал о задании, но руку контролировал. И маэстро ошибался.
Он, кстати, легко распознавал такие штуки и просто бросал такого "медиума".
- Вы не хотите со мной работать! Вы злой! Я Вас не чувствую!

Это был ходячий полиграф ("детектор лжи"). Он анализировал дыхание, ритм сердца, взгляд, запахи...

И что самое важное: его возможности  резко уменьшались без физического контакта.
На расстоянии он мог очень мало. Только то, что любой умелый фокусник или/или гипнотизер.
Не судите опрометчиво.

Цитата
Sapiens пишет:
Я хорошо помню выступление Мессинга.
У него было характерное действие.
Он хлопал "подопытного" по руке и приговаривал: " Не отвлекайтесь, думайте! Расслабьтесь, думайте!".
1)Можно с самого начала в этом опыте и до конца в подробностях узнать, раз Вам посчастливилось видеть его выступление и Вы говорите, что хорошо помните?

Цитата
Sapiens пишет:
И что самое важное: его возможности резко уменьшались без физического контакта.
2)Так... резко уменьшались - означает, что не исчезали совсем?  Вы о чём?, можете привести пример, что он делал без контакта?

3)"Человек честно думал о задании, но руку контролировал"
Вы можете мозгу отдать приказ думать усиленно о двух вещах одновременно, причем особенность этих вещй такова, что  одна вещь - это причина, а другая  вещь  это попытка устранения следствия? Типа представьте себе хорошо лимон, все: цвет, форма вкус, но сделайте при этом так, чтобы слюна у Вас во рту не выделялась. Сеченов тот  же говорил где-нибудь, что можно управлять микродвижениями мышц, которые вызываются определенными мыслями, и при этом никак не влиять на эти мысли (т.е. причину, породившую микродвижения, исходя из Вашей теории)?
Цитата
В.Архангельская пишет:
раз Вам посчастливилось видеть его выступление и Вы говорите, что хорошо помните?
Мне было 12 лет. Детская память очень цепкая.

Цитата
В.Архангельская пишет:
можете привести пример, что он делал без контакта?
Обычные опыты с гипнозом.
Я потом сам многое  такое делал, когда освоил гипноз. Не так эффектно, конечно.

Цитата
В.Архангельская пишет:
Вы можете мозгу отдать приказ думать усиленно о двух вещах одновременно, причем особенность этих вещй такова, что одна вещь - это причина, а другая вещь это попытка устранения следствия?

Вы можете одной рукой держать телефонную трубку, другой записывать, что Вам говорят, и одновременно следить за кошкой, чтоб не лезла в тарелку с колбасой.
Так вот, речь идет о том же самом.

Цитата
В.Архангельская пишет:
Сеченов тот же говорил где-нибудь, что можно управлять микродвижениями мышц, которые вызываются определенными мыслями, и при этом никак не влиять на эти мысли (т.е. причину, породившую микродвижения, исходя из Вашей теории)?
Сеченов не мог исходить из моей теории. Он умер за 49 лет до моего рождения.
Не судите опрометчиво.

Цитата
В.Архангельская пишет:
1)Можно с самого начала в этом опыте и до конца в подробностях узнать, раз Вам посчастливилось видеть его выступление и Вы говорите, что хорошо помните?

Sapiens в ответ: "Мне было 12 лет. Детская память очень цепкая. "
Спасибо, очень конкретно, в ТАКИХ деталях о том, что делал Мессинг я ещё ни от кого в своей жизни не узнавала.

В.Архангельская пишет:
Вы можете мозгу отдать приказ думать усиленно о двух вещах одновременно, причем особенность этих вещей такова, что одна вещь - это причина, а другая вещь это попытка устранения следствия?  


Sapiens в ответ: "Вы можете одной рукой держать телефонную трубку, другой записывать, что Вам говорят, и одновременно следить за кошкой, чтоб не лезла в тарелку с колбасой."
Так вот, речь идет о том же самом.
Не одно и то же, почему - см. выделенный текст и пример с лимоном. Определенные мысли - причина, следствие их - определенные микродвижения мышц. Речь о причине и следствии, которую вызывает эта причина.

В.Архангельская пишет:
"Сеченов тот же говорил где-нибудь, что можно управлять микродвижениями мышц, которые вызываются определенными мыслями, и при этом никак не влиять на эти мысли (т.е. причину, породившую микродвижения, исходя из Вашей теории)?"

Sapiens в ответ: "Сеченов не мог исходить из моей теории. Он умер за 49 лет до моего рождения."
Я про Вашу теорию о том, что делал Мессинг на сцене. То, что  Сеченов неживой, знала ещё со школьной скамьи. Представьте, что скобок нет, если они Вам мешают сосредоточиться на ответе -  Сеченов тот же говорил где-нибудь, что можно управлять микродвижениями мышц, которые вызываются определенными мыслями, и при этом никак не влиять на эти мысли?

В.Архангельская пишет:
Сеченов проводил опыты человек-человек в этом плане?  

Ответ Sapiensа: Непременно.
Миографов тогда еще не было.
Sapiens, меня не интересует, какой аппаратуры тогда ещё не было. Можно узнать про опыты Сеченова человек-человек, в которых было бы показано как один улавливает и интерпетирует эти самые микродвижения мышц от другого?

Кстати, а если кошка не видит, что Вы за ней следите, она это чувствует?, раз вы следите, чтоб она не лезла в тарелку за колбасой? Научите, как следить ТАК, чтоб не лезла? Вы не скептик, Sapiens, Вы - латентный экстрасенс. Просто Вы это не осознаете.
Изменено: В.Архангельская - 15.10.2012 00:33:49
Цитата
В.Архангельская пишет:
Цитата
skrinnner пишет:

А самый лучший тест для ясновидящих - пусть выиграют хоть что-нибудь в спортлото или в рулетку.



Правильно, пусть выигрывает, а потом его пристрелят  устроители лотореи, или он до конца жизни будет предсказывать счастливые номера для нехороших парней, которым ума хватит, не будучи умными, жить богато.
Ну, это только в том случае, если у ясновидящего экстрасенса не хватит ума. А если хватит (а много ума тут и не нужно),  то он создаст хорошо законспирированную организацию, которая будет систематически очищать карманы устроителей лотерей и владельцев казино. И если мы проследим эту логическую цепочку до конца, то придём к выводу, что, если бы такое явление, как "ясновидение", существовало в природе, то в мире не существовало бы ни лотерей, ни казино.
В споре рождается не истина, а победа.
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 424 След.

К слову об экстрасенсах


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее