№12 декабрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Спасибо Вам за очередное мнение! Но мне абсолютно неинтересно знать, что пишете Вы о том, как говорят в Одессе о медицинских услугах. ...Да и вопросы праздного характера не требуют ответа. Обратитесь к Сапиенсу, он с удовольствием поможет Вам убить время на медицинском форуме разговорами ни о чём.
Изменено:
Алексей Муханкин - 25.06.2010 19:07:10
|
|||
|
|
 Так кто нибудь Вам(пока с большой буквы Но чувствуется придется по ....лу Вам получить)сказал спасибо? |
|||
|
|
|
Не судите опрометчиво.
|
|||
|
|
|
|||
|
|
|
|
Homo Ludens,
Что, опять кто-то заходил с Вашей машины?Следите, пожалуйста, за Вашими текстами. |
|
|
|
|
Алексей Муханкин пишет:
Поэтому я и писал о создании математической модели (понятия заболевания). Исходя из которой разработал методологию диагностик (в т.ч. и пульсовой) и лечения именно процесса болезни, а не симптома. Кстати процесс болезни одинаков у всех больных, различается только форма - "диагноз" Алексей Муханкин пишет:
Алексей Муханкин пишет:
Свой ответ Вы обосновываете сложившимся типом рассмотрения понятия болезни, приписывая его и мне. Я ДРУГОЙ, я думающий. Мне не нужен пример отличия болезни от органа или его функции на основе понятия жизни и анатомических частей организма. Алексей Муханкин пишет:
Браво. Но, изучить "целое" можно только поняв его слагаемые части и их взаимодействие. Алексей Муханкин пишет:
В настоящий мосент миллионы врачей ставят диагноз основываясь на показателях А/Д. Забывая что физиологи давно и довольно подробно изучили механизмы регуляции А/Д. Так, на состояние А/Д влияют ВНС (симпатика, метасимпатика, парасимпатика, эпифиз с ретикулярной формацией), ГОРМОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА (1.гипофиз через АКТГ регулирует уровень адреналина и кортикостероидов падпочечника, 2. гипофиз через ТТГ регулирует уровень тиреотоксина щитовидной железы, 3.гипофиз через ЛГ, ФСГ, регулирует уровень тестотерона, экстрадиола, прогестерона половых желез, печень - ангиотензин, паращитовидная - парраттогормон, желудок с кишечником - гастрин, секретин ....), МЕТАБОЛИЗМ влияет на А/Д через 1. объем крови (белок - онкотическое давление, сахар, соли - осмотическое) ..... Иными словами даже понятие А/Д являясь примером банального симптома отражается математическим выражением с множеством неизвестных. Где ВНС - X, ГОРМОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА - Y, МЕТАБОЛИЗМ - Z и А/Д -120/80 мм рт ст, можно представить в виде уравнения (X+Y+Z= 120/80 мм рт ст). Надеюсь Вы помните из примера что и ВНС - X, ГОРМОНАЛЬНАЯ СИСТЕМА - Y, МЕТАБОЛИЗМ - Z в свою очередь являются уравнениями с несколькими неизвестными (симпатика+ парасимпатика+метасимпатика + эпифиз - а+в+с+d= Х). Алексей Муханкин пишет
Математики до сих пор не могут решить банальное а+в=с. А здесь такая математическая модель одного "симптома". Вот и пришлось использовать изучение отклонений параметров пульсации артерии (симптом) для определения значений Х - У .. и а - в -с ... придав им повое информационное значение. Извените я не ставл включать в пример взаимовлияние Х-У (гормональной системы на метаболизм ит.д и т.п.)
Изменено:
Валерий Зварич - 27.06.2010 11:57:02
|
|||||||||||||
|
|
К сожалению, о "проколах" математического моделирования в медицине мне известно достаточно хорошо на других примерах. Описание всё тех же симптомов в математических терминах не даёт ничего нового. Это все те же данные о структурно-функциональной характеристике отдельной части тела, только вид сбоку. В своё время я пытался понять смысл усилий ряда врачей-исследователей дать обоснование такому понятию как "биологический возраст" путём суммирования функциональных состояний разных органов и систем с помощью разных математических преобразований. Ну, и что? В интернете множество сообщений, где каждый автор норовит убедить читателя в значимости именно своей никудышной формулы при оценке индивидуального биологического возраста. Хотя, казалось бы, даже ежу понятно, что биологический возраст напрямую связан с функциональным состоянием ЦЕЛОГО организма. Поэтому, рассуждая о связи АД с гормонами и метаболизмом, Вы продолжаете отрабатывать всё тот же ошибочный врачебный стереотип, считая, что "изучить "целое" можно только поняв его слагаемые части и их взаимодействие". Изучая части, понять целое в принципе невозможно! И на основании каких аргументов Вы утверждаете обратное, понять тоже невозможно. Сколько веков врачи занимаются изучением симптомов болезней? - А понятия "болезнь" у них как не было, так и нет. Сколько столетий врачи работают с пациентами, которые относятся к живым объектам природы? - А понятие "жизнь" врачи так и не сумели освоить и продолжают ремонтировать тела пациентов, как если бы они были неживыми объектами. Сколько лет врачи безуспешно пытаются лечить рак симптоматическими методами? - А что такое "рак" и почему он возникает им неведомо. Необходимо точно знать, что работа с "целым" требует умения использовать такие методы мышления как индукция, дедукция, диалектика и т.д. Математика здесь без надобности. |
|||
|
|
Подумайте, думающий, Что означает само название сего гормона? Адреналин и вообще катехоламины - они из хромаффинных клеток мозгового слоя надпочечника. Грамотей... приличных слов не найти.
Не судите опрометчиво.
|
|||||||||
|
|
Не судите опрометчиво.
|
|||
|
|
|
Господа по ссылке поднята аналогичная тема. Откровенно говоря, мракобесы здесь на сайте "достали", ругаться с дураки - достает. А тема то интересная и мнение Сапиенса, Пингвина, ХомоЛюденс меня очень интересует. Может быть не поленитесь зайти?
Ну а если появятся уже известные нам клоуны или новые подтянутся - ну что же, придется давать достойный ответ (ответы). |
||||
|
|
||||
