Недавно столкнулась с книгой "Волшебные молекулы здоровья", найдя уже при поверхностном ознакомлении интересные и увлекательные моменты по эндокринологии. В авторах книги значились И.М. Кветной и С.С.Коновалов. Год выпуска затрудняюсь назвать - в предисловии "К нашим читателям " стоит 2004год, подписано в печать - 2012год. В результате поисков обнаружила, что большая часть книги взята из книги И.М.Кветного 1988года издания. В обоих книгах у профессора (в настоящем) Игоря Моисеевича Кветного упоминается опыт канадца Г.Вохлфарта. Привожу его из электроннной версии книги 1988 года, т.к. об опыте там точно всё слово в слово, что и в книге, напечатанной в 2012 году (по книге 2012 года версии без скачивания я не нашла).
"Неожиданное подтверждение роли мелатонина, вырабатываемого сетчаткой глаза, в формировании цветоощущения принесли исследования канадского ученого Г. Вохлфарта. Он установил, что цвет и освещение одинаково действуют как на зрячих, так и на слепых (!) людей. Красный цвет возбуждает, голубой успокаивает. Это действие проявляется у тех и других однотипными изменениями кровяного давления и частоты дыхания. В одной из школ в Эдмонтоне по просьбе Вохлфарта перекрасили стены из оранжевого в голубой цвет и заменили люминесцентное освещение обычными лампами накаливания. Спустя некоторое время и у зрячих, и у слепых учащихся кровяное давление снизилось на 17 процентов. Опыты на крысах показали, что электромагнитная энергия света через мелатонин сетчатки глаза действует на синтез нейропептидов в головном мозге, усиливая выработку веществ, снижающих артериальное давление."
В одной из тем попыталась обратить внимание на этот опыт, за что кроме критики в свой адрес и адрес И.М. Кветного, ничего не получила. Узнала даже версию от админа, что у профессора налицо деградация мозга (всю критику можно прочесть в теме "К слову об экстрасенсах")
Если у кого-то есть информация по опытам Г. Вохфарта с источниками, заслуживающими внимания, не проходите, пожалуйста, мимо.
В.Архангельская пишет: Недавно столкнулась с книгой "Волшебные молекулы здоровья", найдя уже при поверхностном ознакомлении интересные и увлекательные моменты по эндокринологии.
В авторах книги значились И.М. Кветной и С.С.Коновалов.
Год выпуска затрудняюсь назвать - в предисловии "К нашим читателям " стоит 2004год, подписано в печать - 2012год.
В результате поисков обнаружила, что большая часть книги взята из книги И.М.Кветного 1988года издания.
В обоих книгах у профессора (в настоящем) Игоря Моисеевича Кветного упоминается опыт канадца Г.Вохлфарта.
Привожу его из электроннной версии книги 1988 года, т.к. об опыте там точно всё слово в слово, что и в книге, напечатанной в 2012 году (по книге 2012 года версии без скачивания я не нашла).
"Неожиданное подтверждение роли мелатонина, вырабатываемого сетчаткой глаза, в формировании цветоощущения принесли исследования канадского ученого Г. Вохлфарта. Он установил, что цвет и освещение одинаково действуют как на зрячих, так и на слепых (!) людей. Красный цвет возбуждает, голубой успокаивает. Это действие проявляется у тех и других однотипными изменениями кровяного давления и частоты дыхания. В одной из школ в Эдмонтоне по просьбе Вохлфарта перекрасили стены из оранжевого в голубой цвет и заменили люминесцентное освещение обычными лампами накаливания. Спустя некоторое время и у зрячих, и у слепых учащихся кровяное давление снизилось на 17 процентов. Опыты на крысах показали, что электромагнитная энергия света через мелатонин сетчатки глаза действует на синтез нейропептидов в головном мозге, усиливая выработку веществ, снижающих артериальное давление."
В одной из тем попыталась обратить внимание на этот опыт, за что кроме критики в свой адрес и адрес И.М. Кветного, ничего не получила. Узнала даже версию от админа, что у профессора налицо деградация мозга (всю критику можно прочесть в теме "К слову об экстрасенсах")
Если у кого-то есть информация по опытам Г. Вохфарта с источниками, заслуживающими внимания, не проходите, пожалуйста, мимо.
Исследование не корректно расписано или не полностью или вообще неграмотно... По поводу цветового влияния: Известно, что слепота́ - подразумевается, как полное отсутствие зрения или его серьёзное повреждение. Различают полную слепоту (амавроз) и частичное выпадение поля зрения (скотома) или половин полей зрения (гемианопсия). Кроме того, выделяют цветовую слепоту (дальтонизм). Так вот - какие участники были в исследовании (если все вместе взятые – то это уже прямое нарушение и соответственно общий вывод, всех под одну гребёнку)? И стоит, наверное, поискать, ещё источники доказательства того, как цвет влияет на синтез и секрецию мелатонина… Этого явно не достаточно. Потому что общеизвестно, что синтез и секреция мелатонина производится постоянно и подчинена суточному ритму и количество зависят от освещённости ( о цветовом влиянии не слова – мне вообще в голову не приходит, как оно может влиять при полной слепоте) только на больше, меньше — избыток света понижает его образование, а снижение освещённости увеличивает синтез и секрецию гормона. У человека на ночные часы приходится 70 % суточной продукции мелатонина… К тому же за последние года изучения обнаружен синтез мелатонина и в неэндокринных клетках: в клетках крови — тучных клетках, лимфоцитах — естественных киллерах, тромбоцитах, эозинофильных лейкоцитах, в тимусе, поджелудочной железе, мозжечке, сетчатке глаза, также в некоторых эндотелиальных клетках. Функционально многие клетки, продуцирующие мелатонин, относятся к так называемой диффузной нейроэндокринной системе — универсальной системе адаптации и поддержания гомеостаза организма. В пределах этой системы выделяют два звена мелатонинпродуцирующих клеток: центральное (включает пинеальную железу и клетки зрительной системы), в котором ритм секреции мелатонина совпадает с ритмом «свет-темнота», и периферическое — все остальные клетки, где секреция гормона не зависит от освещенности. Делайте выводы, ищите доказательства влияния цвета – а не излагать на верю, не верю. И разводить спор на десятки страниц не по теме.
И у меня всё же складывается мнение, что книгу собрал Коновалов, а Кветной вероятно и не прочитал, что он там за винегрет состряпал... Или авторитет Кветного пошатнулся…
творец пишет: И стоит, наверное, поискать, ещё источники доказательства того, как цвет влияет на синтез и секрецию мелатонина…
Можно узнать, из каких слов Кветного мною процитированных, у Вас последовало, что "цвет влияет на синтез и секрецию мелатонина"?
Цитата
творец пишет: И у меня всё же складывается мнение, что книгу собрал Коновалов, а Кветной вероятно и не прочитал
Вы считаете, что свою первую книгу из серии "Эврика" в 1988 году написал не Кветной, а Коновалов?
Кстати, о том, кто в первую очередь должен был перечитать написанное: "Рецензенты доктор медицинских наук Райхлин Н.Т. , доктор биологических наук Акмаев И.Г. " http://anfiz.ru/books/item/f00/s00/z0000010/st000.shtml Тираж 100тыс экз.
В.Архангельская пишет: Можно узнать, из каких слов Кветного мною процитированных, у Вас последовало, что "цвет влияет на синтез и секрецию мелатонина"?
Похоже на очередной атракцион в исполнении Веры.
Цитата
творец пишет: Красный цвет возбуждает, голубой успокаивает. Это действие проявляется изменениями кровяного давления и частоты дыхания... Перекрасили стены из оранжевого в голубой цвет - кровяное давление снизилось на 17 процентов
электромагнитная энергия света через мелатонин сетчатки глаза действует.., усиливая выработку веществ, снижающих артериальное давление
Пойду схожу за попкорном в предвкушении того, как Вера будет с десяток страниц доказывать, что здесь речь идет вовсе не о цветовом влиянии.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
Не советую: в нем катастрофически много простых углеводов, будете этим делом увлекаться при сниженной физической активности (а ваш род деятельности к этому располагает) - станете жирным - жирным. Девушки любить не станут. Т.к. умные девушки знают, что жировая прослойка является хорошим депо для гормонов, которые придают характеру мужчины женские черты- истеричность и эмоциональность в том числе. Видите, как я о Вас забочусь?
Итак, ВЕТЕР за Творца предположил, что Творец сказал "цвет влияет на синтез и секрецию мелатонина"
Цитата
так как со слов Кветного: электромагнитная энергия света через мелатонин сетчатки глаза действует ... (точечки поставлены!) усиливая выработку веществ, снижающих артериальное давление
Теперь ещё раз то, что ВЕТЕР заменил точечками. По -нормальному.
Цитата
Кветной пишет: Опыты на крысах показали, что электромагнитная энергия света через мелатонин сетчатки глаза действует на синтез нейропептидов в головном мозге, усиливая выработку веществ, снижающих артериальное давление."
Мелатонин уже был в глазу. Пошло влияние электромагнитной энергии света по Кветному. При участии в конечном итоге реакций с уже имевшимся мелатонином в глазах возникли НЕЙРОПЕПТИДЫ в мозгу. Они повлияли на синтез веществ, снизивших АД. В этом конкретном процитированном отрывке нигде не подразумевается как цвет влияет на "синтез и секрецию мелатонина". "через мелатонин" не означает, что цвет влияет на "синтез и секрецию мелатонина". На его, уже имеющегося, превращение в другие вещества, которые доходят до мозга из-за чего в мозгах синтезируются нейропептиды, а те в свою очередь стимулируют выработку веществ, оказывающих по Кветному изменения АД - это у Кветного есть. Ни о каком влиянии на синтез и секрецию мелатонина в данном случае - ни слова.
В.Архангельская пишет: Не советую: в нем катастрофически много простых углеводов, будете этим делом увлекаться при сниженной физической активности (а ваш род деятельности к этому располагает) - станете жирным - жирным. Девушки любить не станут. Т.к. умные девушки знают, что жировая прослойка является хорошим депо для гормонов, которые придают характеру мужчины
Завидуете моему уровню тестостерона? Завидуйте, разрешаю. И не будем вспоминать Фрейда. 8)
Цитата
В.Архангельская пишет: В этом конкретном процитированном отрывке нигде не подразумевается как цвет влияет на "синтез и секрецию мелатонина".
Но позвольте, если цвет освещения никак не влияет на "синтез и секрецию мелатонина", каким же образом тогда в зависимости от цвета освещения/окружения "мелатонин сетчатки глаза действует на синтез нейропептидов в головном мозге, усиливая выработку веществ, снижающих артериальное давление"?
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
"Но позвольте, если цвет освещения никак не влияет на "синтез и секрецию мелатонина", каким же образом тогда в зависимости от цвета освещения/окружения "мелатонин сетчатки глаза действует на синтез нейропептидов.."
А почему, позвольте, то, что у Кветного мелатонин + свет определенной волны дает в конечном итоге определенный нейропептид должно трактоваться, как участие света определенной волны в синтезе и секреции мелатонина???? Вы прочли внимательно мой вопрос к Творцу??? я спрашивала по тексту Кветного, Вы выдрали из текста Кветного то, что Вам захотелось. Хотя и это Вы сделали непонятно зачем, такое ощущение, что у Вас в голове свои тексты, на которые Вы себе сами и отвечаете. Хотя делаете вид, что отвечаете на вопросы других.
А теперь самое интересное. Случайно (!) наткнулась 30 мин назад "Американский физиолог Чарлз Цейслер потратил пять лет на то, чтобы «пробить» в печать свою научную статью , где он на основании экспериментов сообщал о том, что режим освещения влияет на биологические часы слепых . Редактор одного из двадцати научных журналов, отвергших статью, даже предположил, что участники опытов лишь притворялись слепыми. Это было более двадцати лет назад, а сейчас известно, что в сетчатке глаза имеются чувствительные клетки, нервные волокна от которых идут не в зрительные центры мозга, а в область, заведующую биологическими часами и суточным ритмом. К зрению они отношения не имеют . В них не тот светочувствительный пигмент, что в клетках, отвечающих за зрение, и этот пигмент особенно чувствителен к синему свету. Управление ритмом сна и бодрствования идёт через гормон мелатонин, склоняющий человека ко сну. Когда темнеет, его выработка в эпифизе (мозговой железе) увеличивается, и нам хочется спать. Яркое освещение тормозит синтез мелатонина, сон как рукой снимает..." и далее о влиянии синего цвета на выработку мелатонина http://www.nkj.ru/archive/articles/20229/ Ну чего, ВЕТЕР, не поперхнулись буб попкорном?
В.Архангельская пишет: А почему, позвольте, то, что у Кветного мелатонин + свет определенной волны дает в конечном итоге определенный нейропептид должно трактоваться, как участие света определенной волны в синтезе и секреции мелатонина?
Ну да, я понимаю, абзацем выше и абзацем ниже у Кветного ничего про синтез мелатонина ни разу не было сказано. Да и, кроме того, мелатонин же тупо ртом по телефону сообщает в мозг, что там должны срочно давление снижать.
Валяйте, Вера, я жду от Вас альтернативной версии, каким образом в зависимости от цвета освещения/окружения "мелатонин сетчатки глаза действует на синтез нейропептидов в головном мозге, усиливая выработку веществ, снижающих артериальное давление".
Цитата
В.Архангельская пишет: А теперь самое интересное.
Ничего интересного. Во-первых, Творец уже писал, что слепота бывает разной. Во-вторых, суточный ритм и реакция на голубые стены - это совсем не одно и то же. Ну и в третьих, голубые стены никак не могут успокаивать слепых (в соответствии с логикой повествования), поскольку увеличение "голубого" освещения тормозит синтез мелатонина, отчего по Вашей же ссылке подобное освещение рекомендуют для утреннего периода, чтобы быстрее взбодриться и проснуться.
Внимание! Есть полагание основать, что личное мнение содержит исключительно сообщение автора. Оно может не отвечать, что соответствует научности по критериям данности.
BETEP IIEPEMEH пишет: В.Архангельская пишет: А теперь самое интересное. Ничего интересного. Во-первых, Творец уже писал, что слепота бывает разной. Во-вторых...
Напоминаю, в самом интересном было сказано "Американский физиолог Чарлз Цейслер потратил пять лет на то, чтобы «пробить» в печать свою научную статью, где он на основании экспериментов сообщал о том, что режим освещения влияет на биологические часы слепых"
"сейчас известно, что в сетчатке глаза имеются чувствительные клетки, нервные волокна от которых идут не в зрительные центры мозга, а в область, заведующую биологическими часами и суточным ритмом[/B]." То что слепота по Творцу бывает разной не несет никакой достоверной информации и смысловой нагрузки в данной теме, не дает понять КАК были слепы люди у канадца. Я просила выложить информацию по опыту конкретного канадца. Творческие фантазии на этот счет, а также насчет мостов , РАЕН и прочего к моей теме не относящегося, мне не нужны. Не понятно?
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве.
Подробнее