covid-19 (sars 2) Лечение и Лекарства | Форум портала «Наука и жизнь»

Частый посетитель

Сообщений: 4042 Баллов: 32 Регистрация: 18.07.2012

16.05.2020 13:56:25

Цитата
CASTRO пишет: Ну так если в Москве в апреле дополнительно умерло от коронавируса только 600 человек, то от чего дополнительно умерло ещё 1380 человек?

Много от последствий самоизоляции, и резкого существенного снижения медицинской помощи.
Мы уже обсуждали здесь ролик о брошенной медиками женщины.
И как только произошло всеобщее помешание на коронавирусе, подобных случаев, можно представить, было очень даже немало.

E-mail

CASTRO

Гость

Имя #1302

16.05.2020 14:19:37

Цитата
дед Андрей пишет: И как только произошло всеобщее помешание на коронавирусе, подобных случаев, можно представить, было очень даже немало.

Не факт.
Сам по себе такой карантин с одной стороны, конечно, повышает риски по некоторым позициям. Но по некоторым он их понижает (другие инфекционные заболевания, автокатастрофы, смерти на производстве и т. д.). То есть можно говорить о каком-то эффекте, много меньшем самого коронавируса, но даже знак этого эффекта я не берусь предсказать.

Но троекратное превышение это никак не объясняет.

дед Андрей

Частый посетитель

Сообщений: 4042 Баллов: 32 Регистрация: 18.07.2012

Имя #1303

16.05.2020 14:53:24

Цитата
CASTRO пишет: То есть можно говорить о каком-то эффекте, много меньшем самого коронавируса, но даже знак этого эффекта я не берусь предсказать.

Конечно, точно сейчас трудно предсказать, но преуменьшать вклад не дают факты работы скорой помощи по Москве, в статье от 24 октября 2019, 19:55 :

Цитата
Ежедневно в диспетчерский центр поступает более 15 тысяч обращений.

Такова цитата.

Изменено: дед Андрей - 16.05.2020 14:56:37

E-mail

Игорь Кожухов

Гость

Имя #1304

16.05.2020 15:09:44

Цитата
дед Андрей пишет: Игорь, все нормальные люди маски носят, а Вы почему-то намордник.

Обычная одноразовая маска не помогает.
. :!:

Цитата
дед Андрей предлагает: Может хватит уже дурачиться.

А вот это --- уже образ жизни.

janmik

Частый посетитель

Сообщений: 6934 Баллов: 40 Регистрация: 10.04.2010

Имя #1305

16.05.2020 15:13:38

Цитата
BETEP IIEPEMEH пишет: Если есть какие-то хронические заболевания, пишут что смерть связана с обострением старой болезни. При этом ковид все-таки может быть указан, но просто лишь как нечто сопутствующее и незначительное.

Это хорошо еще что на високосный год не списывают. Просто еще наверно не додумались. Ну впрочем вся цифирь для слабаков, а нам предки завещали. Смотрел тут про Бразилию, где Болнасару отжигал не подецки, отрицая существование вируса вообще и устраивал обнимашки в больницах и даже министра здравоохранения отправил в отставку из-за того что тот пытался ввести хоть какие-то меры для ограничения пандемии. Теперича он хочет что бы от него отстали и говорит что он хоть и мессия ( Жаи́р Месси́ас Болсона́ру) но чудес делать не умеет, а в некоторых городах уже морги переполнены и коллапс похоронных служб в связи с перегрузкой ( розовая мечта Базенчука). У нас все идет к тому же.

Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.

E-mail

janmik

Частый посетитель

Сообщений: 6934 Баллов: 40 Регистрация: 10.04.2010

Имя #1306

16.05.2020 15:19:47

Цитата
CASTRO пишет: Но по некоторым он их понижает (другие инфекционные заболевания

На других инфекциях-то он как сказывается?

Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.

E-mail

janmik

Частый посетитель

Сообщений: 6934 Баллов: 40 Регистрация: 10.04.2010

Имя #1307

16.05.2020 15:29:45

Цитата

дед Андрей пишет:

Цитата

janmik пишет:

Цитата
Кажется, что люди не экстраполируют опыт пережитых малых опасностей на возможности более серьезных рисков

Да, так и есть -- автору показалось.
Тут дело в другом. Менее вероятные события с большой вероятностью сдвигаются во времени. Вот и всё. Идёт упор на решение краткосрочных задач. То есть установка не думать о далеко завтрашнем дне. Характерная черта эпохи дикого капитализма. И, как остаточное явление, развитого капитализма.

Оттуда же

Цитата

Сверхдетальные заверения также могут создать ложное ощущение безопасности: «Х не является риском существованию, и вы не должны заботиться о нем, потому что верны утверждения A, B, C, D, и E». В то время как ошибка в любом из предположений является потенциально гибельной для человеческого рода. «Мы не должны беспокоиться о нанотехнологической войне, потому что комиссия ООН в начале разовьет эту технологию и предотвратит ее распространение до тех пор, пока не будет разработана активная защита, способная защитить от всех случайных или злонамеренных проявлений, которые современная нанотехнология способна породить, и это условие будет выполняться всегда». Яркие, четко определенные сценарии могут увеличить нашу вероятностную оценку безопасности, равно как и неправильно направить инвестиции в безопасность с учетом излишне суженных или невероятно детализованных сценариев рисков.
В целом, людям свойственно переоценивать вероятность совпадений всех событий в серии и недооценивать вероятность хотя бы одного события из серии. [Tversky и Kahneman, 1982]. То есть, людям свойственно переоценивать вероятность того, что, например, семь событий, с вероятностью 90 % каждое все вместе совпадут. Наоборот, людям свойственно недооценивать вероятность того, что хотя бы одно событие из семи, имеющих каждое вероятность 10%, все-таки случится. Некто, оценивающий, стоит ли, например, открыть новую компанию, должен вычислить вероятность того, что множество отдельных событий произойдет одновременно нужным образом (что будет достаточное финансирование, компетентные рабочие, покупатели будут хотеть купить товар), учитывая также вероятность того, что, по крайней мере, одна критическая неприятность случится (банк откажется дать ссуду, главный проект закончится неудачей, ведущий ученый проекта умрет). Это может объяснить, почему только 44% предприятий выживают в течение первых четырех лет. [Knaup, 2005.]

Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.

E-mail

CASTRO

Гость

Имя #1308

16.05.2020 16:27:28

Цитата

janmik пишет:

Цитата
CASTRO пишет: Но по некоторым он их понижает (другие инфекционные заболевания

На других инфекциях-то он как сказывается?

Народ за гигиеной начал лучше следить - это должно уменьшить распространяемость и других заболеваний

CASTRO Гость	Имя #1309 16.05.2020 16:33:36

janmik

Частый посетитель

Сообщений: 6934 Баллов: 40 Регистрация: 10.04.2010

Имя #1310

16.05.2020 16:35:51

Цитата
CASTRO пишет: Народ за гигиеной начал лучше следить - это должно уменьшить распространяемость и других заболеваний

Ниче. Щас масочный режим ввели и кое-где перчатки к ношению обязали. Руки мыть народ перестанет. А как известно перчаточный сок идеальное место для размножения бактерий.

Пока думаешь, что сказать, — делай реверанс! Это экономит время.

E-mail

Логин:
Пароль:
	Запомнить меня на этом компьютере

Забыли свой пароль?
Регистрация

Редакция

О рекомендациях

Товар добавлен в корзину