Корзина (0) Войти

№11 ноябрь 2024

О журнале за 60 секунд

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 92 След.
RSS
генмодифицированные продукты, Опасны ли для организма?
Имя   #261
20.02.2011 23:15:42
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Sagittarius пишет:
Процесс внедрения ГМО уже давно вышел за рамки не то что науки, но даже и коммерции и превратился в элемент влияния...
Простите, что ломаю кайф, но о чем у нас дискуссия?
О медико-биологии или о политико-идеологии?
Извините...  :oops:
Как-то пошло в сторону производителей и их мотиваций.
А как там с бактериями в нашем ЖКТ?
Как для них незнакомые белки? Как-никак, а их (бактерий) там 10^15 штук. Жалко.
Да и не сможем мы без них жить...
Привожу не анонимные высказывания исследователей:
Цитата

Андрей Винитеев - заведующий лабораторией физиологии трансгенных растений СИФИБР СО РАН - 10 лет изучает свойства генномодифицированных растений. От клетки до ростка. Говорит, у них свойства самые непредсказуемые. Так, без определенной причины может меняться химический состав. К примеру, безвредное растение может стать ядовитым. Причины – до сих пор неизвестны. За время работы с ГМО ученый убедился в негативном воздействии таких растений на организм человека. Снижение репродуктивной функции, разрушение печени и почек. Кроме того, по словам исследователя, трансгены содержат ген, устойчивый к антибиотикам, который способен переноситься в геном кишечной микрофлоры человека. Так антибиотики могут перестать действовать на организм. Однако здесь исследуют и полезные свойства ГМО, к примеру – создают генетический инсулин.

«В данный момент влияние ГМО на организм человека не изучено. И существует много вопросов. Нельзя точно сказать, влияют они на здоровье человека или нет», – говорит сотрудник Научного центра здоровья семьи и репродукции человека СО РАМН Станислав Шулунов.
Так вот и возникает вопрос: почему у некоторых чешется язык "пренепременнейше" защищать ГМО? Мировоззрение такое медицинское... или политическое?  :D
Изменено: Sagittarius - 20.02.2011 23:17:07
Не стой под стрелой...
E-mail
Имя   #262
20.02.2011 23:33:16
Цитата
Sagittarius пишет:
Привожу не анонимные высказывания исследователей:
Откуда цитата?
Ощущение, что это не прямая речь исследователя, а её изложение журноламером, если не его - журноламера - собственное сочинение.
"
Цитата
Sagittarius пишет:
трансгены содержат ген, устойчивый к антибиотикам, который способен переноситься в геном кишечной микрофлоры человека.
Биолог так не скажет даже с тяжелого бодуна.
Так откуда цитата?
Это вопрос принципиально важный и я на нем настаиваю.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #263
20.02.2011 23:53:19
Цитата
Sapiens пишет:
Цитата
Sagittarius пишет:
Привожу не анонимные высказывания исследователей:
Откуда цитата?
Ощущение, что это не прямая речь исследователя, а её изложение журноламером, если не его - журноламера - собственное сочинение.
"
Цитата
Sagittarius пишет:
трансгены содержат ген, устойчивый к антибиотикам, который способен переноситься в геном кишечной микрофлоры человека.
Биолог так не скажет даже с тяжелого бодуна.
Так откуда цитата?
Это вопрос принципиально важный и я на нем настаиваю.
Просто ввёл в поиск тег "влияние ГМО на кишечную микрофлору". Открыл первый из предложенного поисковиком.  :D
Но, тем не менее, подскажу Вам одну "хитрость". Хотите найти адрес с высказыванием? Введите в поисковый запрос фразу из не более 32-х слов с кавычками. Это команда "искать точное совпадение со словами в кавычках". То есть, теперь Вам не требуется переспрашивать, откуда фраза.
Например, берём фразу уникальную фразу из текста:
"трансгены содержат ген, устойчивый к антибиотикам, который способен переноситься в геном кишечной микрофлоры человека" - 14 слов
получаем адрес:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/584097/cat/42/
Пользуйтесь на здоровье.  :D
Но можем пойти дальше. Вводим в запрос ФИО, можно со специфическими терминами, чтобы поисковик не искал всех Андреев Винитеевых и Станиславов Шулуновых.
Удачи...
Я так, например, нашёл, что среди указанных фамилий есть действительно генетики.
Изменено: Sagittarius - 20.02.2011 23:54:52
Не стой под стрелой...
E-mail
Имя   #264
21.02.2011 00:01:02
Цитата
Sagittarius пишет:
Но можем пойти дальше. Вводим в запрос ФИО, можно со специфическими терминами, чтобы поисковик не искал всех Андреев Винитеевых и Станиславов Шулуновых. Удачи...
Да, что и говорить, авторитетный источник! :D
Для людей, прокуривших уроки биологии в школьном сортире.
Чтоб вы не очень обижались, поясню.
Гены не могут быть устойчивы или чувствительны к антибиотикам.
У микрофлоры генома не бывает.
Геном - это совокупность генов организма.

Даже для нормально успевающего школьника подобна глупость непростительна.
Поэтому и всей писанине доверия не больше, чем программе КПСС.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #265
21.02.2011 00:03:50
Цитата
Sagittarius пишет:
Я так, например, нашёл, что среди указанных фамилий есть действительно генетики.
Товарищ Лепешинская была аж профессором биологии, Трофим Денисыч - академиком.
Заслуженно нобелевский лауреат свихнулся на витамине С...
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #266
21.02.2011 00:23:57
Цитата
Sapiens пишет:
Да, что и говорить, авторитетный источник! :D
Для людей, прокуривших уроки биологии в школьном сортире.
Чтоб вы не очень обижались, поясню.
Гены  не могут быть устойчивы или чувствительны к антибиотикам.
У  микрофлоры  генома не бывает.
Геном - это совокупность генов  организма .

Даже для нормально успевающего школьника подобна глупость непростительна.
Поэтому и всей писанине доверия не больше, чем программе КПСС.
Что-что-что?  :D  
У микрофлоры нету генов? Бактери не организвмы? У них нет генов? Подавайте быстро заявку в Нобелевский комитет. (С Вас пиво, доктор, за своевременную подсказку)
Цитата
Организм (позднелат. organismus от позднелатинского organizo — устраиваю, сообщаю стройный вид, от др.-греч. ὄργανον — орудие) — живое тело, обладающее совокупностью свойств, отличающих его от неживой материи.

Организм — это основная единица жизни, реальный носитель её свойств, так как только в клетках организма происходят процессы жизни. Как отдельная особь организм входит в состав вида и популяции, являясь структурной единицей популяционно-видового уровня жизни.

Организмы — главный предмет изучения в биологии. Для удобства рассмотрения все организмы распределяются по разным группам и категориям, что составляет биологическую систему их классификации. Самое общее их деление — на ядерные и безъядерные. По числу составляющих организм клеток их делят на внесистематические категории одноклеточных и многоклеточных. Особое место между ними занимают колонии одноклеточных.
И далее:
Цитата
Существует бактерия Agrobacterium tumefaciens (Лат.- полевая бактерия, вызывающая опухоли), которая обладает способностью встраивать участки своей ДНК в растения, после чего пораженные клетки растения начинают очень быстро делиться и образуется опухоль. Сначала ученые получили штамм этой бактерии, не вызывающий опухолей, но не лишенный возможности вносить свою ДНК в клетку. В дальнейшем нужный ген сначала клонировали в Agrobacterium tumefaciens и затем заражали уже этой бактерией растение. После чего инфицированые клетки растения приобретали нужные свойства, а вырастить целое растение из одной его клетки сейчас не проблема.
...
Нужный ген "вклеивают" с помощью рестриктаз в кольцевую молекулу ДНК бактерии, так называемую плазмиду. Эта же плазмида несет ген устойчивости к антибиотику. Лишь очень небольшая доля таких операций оказывается успешной. Те бактериальные клетки, которые примут в свой генетический аппарат "прооперированные" плазмиды, получат кроме нового полезного гена устойчивость к антибиотику. Их легко будет выявить, полив культуру бактерий антибиотиком, - все прочие клетки погибнут, а удачно получившие нужную плазмиду размножатся. Теперь этими бактериями заражают клетки, взятые, например, из листа растения. Опять приходится провести отбор на устойчивость к антибиотику: выживут лишь те клетки, которые приобрели эту устойчивость от плазмид агробактерии, а значит, получили и нужный нам ген. Дальнейшее - дело техники. Ботаники уже давно умеют вырастить целое растение из практически любой его клетки (см. "Наука и жизнь" № 3, 1986 г.).
Кстати,  "Наука и жизнь" упоминается  :)
Изменено: Sagittarius - 21.02.2011 00:31:15
Не стой под стрелой...
E-mail
Имя   #267
21.02.2011 01:17:39
Цитата
Sagittarius пишет:
У микрофлоры нету генов? Бактери не организвмы? У них нет генов?
Геном - это, как уже было сказано, есть совокупность генов отдельного организма. А микрофлора - это совокупность всех таких микроорганизмов.  Можно говорить о геноме человека, а вот о геноме человека, ящерицы, рыбы и волка как о едином целом говорить будет некорректно.
Цитата
Sagittarius цитирует:
Эта же плазмида несет ген устойчивости к антибиотику
Устойчивость организма к антибиотику, обусловленная каким-то геном, и устойчивость к этому антибиотику собственно гена есть понятия несколько разные. Последнее является, вообще говоря, абсурдным, на что и указал Sapiens.
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
E-mail
Имя   #268
21.02.2011 12:08:50
Цитата
donPavlensio пишет:
Цитата
Sagittarius пишет:
У микрофлоры нету генов? Бактери не организвмы? У них нет генов?
Геном - это, как уже было сказано, есть совокупность генов отдельного организма. А микрофлора - это совокупность всех таких микроорганизмов.  Можно говорить о геноме человека, а вот о геноме человека, ящерицы, рыбы и волка как о едином целом говорить будет некорректно.
И что, что микрофлора - это совокупность бактерий? Это слово как-то защищает каждую отдельную бактерию от вредного на неё воздействия?
Дело ведь не в казуистике по поводу неточностей журналиста. Дело не в том, что пишущая братия не отличает геном и генотип.
Суть дискуссии сводится к возможному влиянию трансгенной пищи на микрофлору ЖКТ. При чём следует говорить не только о человеке, но, как минимум, ещё и о животных, питающихся ГМ кормом, которые входят в нашу пищевую цепочку.
Я вообще ставил вопрос так: "А как там с бактериями в нашем ЖКТ? Как для них незнакомые белки?"

Цитата
Устойчивость  организма  к антибиотику, обусловленная каким-то геном, и устойчивость к этому антибиотику  собственно гена  есть понятия несколько разные. Последнее является, вообще говоря, абсурдным, на что и указал Sapiens.
А это опять казуистика.  :D  Разные термины, но последствия не от слов зависят.
Будете строить защиту ГМО на безграмотности журналиста, который даже фамилию заведующего лабораторией физиологии трансгенных растений СИФИБРа изменил с Еникеев, на Винитеев?  :D
Не стой под стрелой...
E-mail
Имя   #269
21.02.2011 12:29:21
Цитата
Sagittarius пишет:
"А как там с бактериями в нашем ЖКТ? Как для них незнакомые белки?"
Никак.
Лизис (расщепление) белков - это расщепление пептидной связи между аминокислотами, а эта связь у всех белков абсолютно одинакова.

Возвращаясь к вопросу о передаче полезных генов бактериями, то плазмиды - не единственный путь. И эта самая передача была задолго до генной инженерии и самого человечества, и будет еще после.
Можно на эту тему не переживать.

Цитата
Sagittarius пишет:
Будете строить защиту ГМО на безграмотности журналиста,
Вы - и множество других -считали его бред серьезной информацией и могучим аргументом, пока я не показал Вам его дремучее невежество.
Не судите опрометчиво.
E-mail
Имя   #270
21.02.2011 12:35:21
В общем, белки в желудке ферментами расщепляются до аминокислот, и уже не важно, ГМП или не ГМП.
И говорить о какой-то ГМП опасности может только двоечник. Или нечестный человек.

А что насчет "органических" или "био" продуктов? Кто-нибудь читал по ссылкам на предыдущей странице?
Всегда шумиха и истерия поднимается там, где хотят сорвать куш, наверное.
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 92 След.

генмодифицированные продукты


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2024

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее