Корзина (0) Войти

№01 январь 2025

О журнале за 60 секунд

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 170 171 172 173 174 ... 524 След.
RSS
Мозг - это просто, френология или методология?
Имя   #1711
12.02.2016 21:45:39
Цитата
Астсергей пишет:
Мысль - это прежде всего электрические сигналы,
Ещё раз, специально для вас, следите за руками: электрохимические сигналы возбуждения/торможения к мыслям прямого отношения не имеют.
По ним лишь косвенно можно судить с некоторой степенью достоверности о смысловом содержании моска пациента :)
Да - и при определённых условиях!

Цитата
Астсергей пишет:
Сам процесс - физико-химический, вам лучше не трогать.. не хватит образования и знаний.

Видите ли, по базовому образованию Техник не скажу кто, но физхимия была одним из профилирующих предметов. Правда, давно это было и Техник многое уже забыл :)

И это... будьте добры, не поминайте Мембрану всуе. О мертвом - или хорошо, или ничего :)
Изменено: Техник - 12.02.2016 21:53:30
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #1712
12.02.2016 21:54:56
Цитата
Техник пишет:
Цитата
Астсергей пишет:

Мысль - это прежде всего электрические сигналы,
Ещё раз, специально для вас, следите за руками:  электрохимические сигналы возбуждения/торможения к мыслям прямого отношения не имеют .

По ним лишь косвенно можно судить с некоторой степенью достоверности о смысловом содержании моска пациента  
Цитата
Астсергей пишет:
Сам процесс - физико-химический, вам лучше не трогать.. не хватит образования и знаний.
Видите ли, по базовому образованию Техник не скажу кто, но физхимия была одним из профилирующих предметов. Правда, давно это было и Техник многое уже забыл  
И это... будьте добры, не поминайте Мембрану всуе. О мертвом - или хорошо, или ничего  
Электрические сигналы- имеют самое прямое отношение к Мыслям..И руками махать тут не надо, вы знаете как работают пара нейронов? почитайте на досуге. Что касается физико-химии - я не имел ввиду науку физико-химию, она занимается совсем другим предметом исключительно далёким от мозгов и биологии. я имел ввиду именно физические (электрические и диффузионные процессы) и химические выделение медиатров в синапсах..Разные уровни в иерархии мозга работают с разными медиатрами - чем выше уровень(новые отделы мозга ) тем более сложные медиатры они используют..
Изменено: Астсергей - 12.02.2016 21:56:24
E-mail
Имя   #1713
12.02.2016 22:04:04
Цитата
Астсергей пишет:
это и главное: схематично попытаться понять, как мозг работает..
Ну так о том тут и речь. Техник вот предложил схему, хотел обсудить с Макрофагом, но вот что-то не задалось, уходит Макрофаг от обсуждения.
То ли лень, то ли коньяка жалко...
:)
Изменено: Техник - 12.02.2016 22:05:57
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #1714
13.02.2016 05:14:56
E-mail
Имя   #1715
16.02.2016 09:39:53
Итак, - синтаксис и семантика ....  :)  Формальное  и  смысловое. Как из электрохимии посредством  нейробиологии (синтаксис) произрастает  мысль (семантика)?  
Согласно концептуальным утверждениям  "сильного ИИ", разум не зависит от мозга. Согласно концепции "сильного ИИ"  разум представляет собой нечто наподобе компьютерной программы и по существу не связан ни с какой специфической  аппаратурой.  Разуму, как "голой функции" все равно, к чему быть прицепленному, что к белковой базовой основе, как у нас, что к какой-то совершенно другой.  Вопросы остаются - и среди них главным остается, как видим, - вопрос  обобщенного вида,  состоящий в следущем: когда и  кому впервые вообще  пришла в голову мысль о том, что компьютерное моделирование прцесса мышления и сам мыслительный (ментальный) процесс - это одно и тоже? Но как видим, - пришла! И с тех пор не дает нам покоя.  :)  
Цитата
Техник пишет:

.....   смысловое содержание моска .... .
"Моя черепная коробка
Полна всевозможных чудес,
Сейчас, например, эфиопка,
Там пляшет в одеждах и без ..."
------------------------------------ Евгений Лифшиц.

Изменено: Петр Тайгер - 16.02.2016 14:04:04
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
E-mail
Имя   #1716
16.02.2016 09:59:53
Цитата
Петр Тайгер пишет:
когда и кому впервые вообще пришла в голову мысль о том, что компьютерное моделирование прцесса мышления и сам мыслительный (метальный) процесс - это одно и тоже?
Неужели Саваофу? :)
Однако Техник бы сказал по-другому: моделирование машины и сама машина - почти одно и то же, да :)
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #1717
16.02.2016 10:07:47
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Итак, - синтаксис и семантика .... Формальное и смысловое. Как из электрохимии посредством нейробиологии (синтаксис) произрастает мысль (семантика)?
Элементарно :)
Через взаимодействие нейробиологии с окружающим и посредством электрохимии, благодаря программе обобщения, которая суть сама структура нашей аналоговой машины :)
Изменено: Техник - 17.02.2016 08:52:21
Ясность - одна из форм полного тумана
E-mail
Имя   #1718
16.02.2016 14:03:33
Оп-с ... Sorry! Техничекие издержки.
Изменено: Петр Тайгер - 16.02.2016 14:05:44
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворен­ности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать уста­новленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
E-mail
Имя   #1719
16.02.2016 14:20:04
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Итак, - синтаксис и семантика ....     Формальное  и  смысловое. Как из электрохимии посредством  нейробиологии (синтаксис) произрастает  мысль (семантика)?  

Согласно концептуальным утверждениям  "сильного ИИ", разум не зависит от мозга. Согласно концепции "сильного ИИ"  разум представляет собой нечто наподобе компьютерной программы и по существу не связан ни с какой специфической  аппаратурой.  Разуму, как "голой функции" все равно, к чему быть прицепленному, что к белковой базовой основе, как у нас, что к какой-то совершенно другой.  Вопросы остаются - и среди них главным остается, как видим, - вопрос  обобщенного вида,  состоящий в следущем: когда и  кому впервые вообще  пришла в голову мысль о том, что компьютерное моделирование прцесса мышления и сам мыслительный (ментальный) процесс - это одно и тоже? Но как видим, - пришла! И с тех пор не дает нам покоя.    

Цитата
Техник  пишет:



.....   смысловое содержание моска .... .
"Моя черепная коробка

Полна всевозможных чудес,

Сейчас, например, эфиопка,

Там пляшет в одеждах и без ..."

------------------------------------  Евгений Лифшиц .


E-mail
Имя   #1720
16.02.2016 14:31:18
Цитата
Петр Тайгер пишет:
Итак, - синтаксис и семантика ....     Формальное  и  смысловое. Как из электрохимии посредством  нейробиологии (синтаксис) произрастает  мысль (семантика)?  

Согласно концептуальным утверждениям  "сильного ИИ", разум не зависит от мозга. Согласно концепции "сильного ИИ"  разум представляет собой нечто наподобе компьютерной программы и по существу не связан ни с какой специфической  аппаратурой.  Разуму, как "голой функции" все равно, к чему быть прицепленному, что к белковой базовой основе, как у нас, что к какой-то совершенно другой.  Вопросы остаются - и среди них главным остается, как видим, - вопрос  обобщенного вида,  состоящий в следущем: когда и  кому впервые вообще  пришла в голову мысль о том, что компьютерное моделирование прцесса мышления и сам мыслительный (ментальный) процесс - это одно и тоже? Но как видим, - пришла! И с тех пор не дает нам покоя.    

Цитата
Техник  пишет:



.....   смысловое содержание моска .... .
"Моя черепная коробка

Полна всевозможных чудес,

Сейчас, например, эфиопка,

Там пляшет в одеждах и без ..."

------------------------------------  Евгений Лифшиц .


Цитата
Петр Тайгер пишет:
Итак, - синтаксис и семантика ....     Формальное  и  смысловое. Как из электрохимии посредством  нейробиологии (синтаксис) произрастает  мысль (семантика)?  

Согласно концептуальным утверждениям  "сильного ИИ", разум не зависит от мозга. Согласно концепции "сильного ИИ"  разум представляет собой нечто наподобе компьютерной программы и по существу не связан ни с какой специфической  аппаратурой.  Разуму, как "голой функции" все равно, к чему быть прицепленному, что к белковой базовой основе, как у нас, что к какой-то совершенно другой.  Вопросы остаются - и среди них главным остается, как видим, - вопрос  обобщенного вида,  состоящий в следущем: когда и  кому впервые вообще  пришла в голову мысль о том, что компьютерное моделирование прцесса мышления и сам мыслительный (ментальный) процесс - это одно и тоже? Но как видим, - пришла! И с тех пор не дает нам покоя.    

[QUOTE] Техник пишет:
-Вряд ли кто-то хотел копировать именно мозг, хотя бы потому- что никто не знает- что именно там копировать..Только психологи - психов из своих больных мозгов....
Что касается любого программирования, оно и есть вложение представления о быстром решении задачи.. Логика- основа его. Вопрос о работе мозга- это вопрос к истокам организации природы около нас. Для меня, лет 8 назад, это было ощущение безнадёжного отставания организации мышления от растущих возможностей ИИ. МЫ УЖЕ НЕ В СОСТОЯНИИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ мощности СВОего СОБСТВЕННого ПЕРСОНАЛЬН. компа.  Это связано с самим процессом обучения и системе восприятия информации в наше время.. это просто анахронизм.. С одной стороны, мы дали ИИ самые хорошие принципы организации логической обработки информации, практики решения проблем.. С другой, остались в каменном веке самообучения и обучения детей..
E-mail
 
Страницы: Пред. 1 ... 170 171 172 173 174 ... 524 След.

Мозг - это просто


Редакция

Портал журнала
«Наука и жизнь» © 2005–2025

АНО Редакция журнала
«Наука и жизнь»

https://www.nkj.ru/

Телефон: +7 495 624-18-35

Факс: +7 495 625-05-90

Адрес: 101000 г. Москва,
ул. Мясницкая, д. 24/7, стр.1

Свидетельство о регистрации ЭЛ №ФС 77-20213 от 14.12.2004 выдано Федеральной службой по надзору за соблюдением законодательства в сфере массовых коммуникаций и охране культурного наследия.

О рекомендациях

На информационном ресурсе (портале) применяются рекомендательные технологии (информационные технологии предоставления информации на основе сбора, систематизации и анализа сведений, относящихся к предпочтениям пользователей сети «Интернет», находящихся на территории Российской Федерации).

Ознакомиться подробнее

Все материалы сайта принадлежат редакции журнала «Наука и жизнь»

ИКС Яндекс Рейтинг@Mail.ru

Поддержка и развитие сайта
KTC Digital Production

Мобильная версия
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве. Подробнее