№12 декабрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Информация вообще субстанция нематериальная, и сама по себе ничего "организовать" не может. Наоборот - информация (новая) рождается в процессе самопроизвольной организации материи и содержится в этой самой организованной материи (в виде связей). А потому психика (как содержащаяся в мозге информация) есть именно свойство особым образом организованной материи (мозга). 
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||
|
|
Впрочем, утверждать категорически сейчас не буду, надо проверить. Займусь.P.S. Я не говорю, что Володя в свои тогда ("М и Э..) 38 лет настаивая на своей правоте, был неправ. Возможно, что был и прав. Только ведь даже спустя 101 год этого так никто и не доказал. Основной философский вопрос легко, в принципе, было сформулировать (ну, после, конечно, изнурительного противостояния на протяжении нескольких тысячелетий и ценой огоромных кроманьонских жертв) , но вот дать конкретный ответ на этот вопрос, стопроцентно доказывающий заявленную правоту той или другой стороны, - увы и ах.., пока еще никому не удалось. И в этом таится какая-то странная прелесть. Ибо даже трудно себе представить, что бы произошло, если бы кроманьонам сия тайна вдруг стопудово открылась...  Нахрен бы тогда и этот форум с его уже 12 000 темами бы сдался.. -----------------------------------------------------------------------
Изменено:
Петр Тайгер - 09.11.2009 09:07:50
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
|
|||||
|
|
И ещё, записанная на материальном носителе психика (информация) т.е. "свойство особым образом организованной материи", может влиять на саму материю именно потому, что материей не является. При условии наличия её некоего критического количества. Но в том, что написано в этом абзаце я сам сильно сомневаюсь Отвлечённо от предыдущего абзаца: некое количество алгоритмов в сумме перестаёт быть предсказуемым для наблюдателя, знакомого с каждым из алгоритмов?
Если вы не знаете, что вам нужно делать, будете делать то, что нужно другим.
|
|||||
|
|
* * * Речь идет сейчас идет не так о мозге младенца, а о информации, заложенной еще в первые мгновенья в зиготе, которая впоследствии с помощью определенных механизмов метаболизма внутри организма матери формирует мозг младенца. Такой вот у нас мозг, который после рождения обладает соответствующими адаптационными свойствами и способен к развитию, которые впоследствии определяются социальной средой, в которую он помещается. Если взять гипотетического младенца-кроманьона, родившегося 200 т. лет тому назад и растить его в современных условиях, - он и Оксфорд закончит с отличием, и президентом кой-нить Академии наук станет. То же произойдет с младенцем, взятом из племени, которое нынче проживает где-то в пойме реки Амазонки и пребывает в каменном веке. Речь также идет об информации, предшествующей той, которая "зашита" в зиготу. ------------------------------------------------------------------------------------------------
Изменено:
Петр Тайгер - 09.11.2009 14:22:51
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
|
|||
|
|
Что же касается механизма возникновения психики, то это результат комбинации собственной спонтанной активности мозга и активности мозга, вызванной внешней по отношению к нему средой. То есть комбинация случайного и закономерного, что даёт, вообще говоря, в принципе непредсказуемый результат - индивидуальность. И роль спонтанной активности мозга здесь отнюдь не ограничивается "подвозбуждением" нейронной сети, она значительно шире. На мой взгляд, именно она отвечает за творческие способности человека, за производство новой информации. Собственно, психика есть продолжение единого процесса творчества Природы, её такскть, "высший" на сегодняшний политический момент продукт
Изменено:
Техник - 09.11.2009 11:57:02
Ясность - одна из форм полного тумана
|
|||||||||
|
|
Если вы не знаете, что вам нужно делать, будете делать то, что нужно другим.
|
|||
|
|
Можно, если осторожно.Однако, если принимать во внимание то, что даже наличие преграды уже являестя информацией, то - нет, невозможно. Но речь идёт о изоляции от информации, которую могут воспринять органы чувств изолированного.
Если вы не знаете, что вам нужно делать, будете делать то, что нужно другим.
|
|||
|
|
Если вы не знаете, что вам нужно делать, будете делать то, что нужно другим.
|
|||
|
|
Если вы не знаете, что вам нужно делать, будете делать то, что нужно другим.
|
|||
|
|
Мы немало на этом форуме докапывались до этого всего. И понятно, чем это всегда заканчивалось. Хотя было высказано и немало (счет на десятки-сотню шел) оригинальных суждений, примеров и прочего. Приводились десятки фамилий выдающихся ученых, работающих в области информационный технологий. Позволю себе еще раз повторить, - в итоге все всегда, как обычно сводилось к следующему: может ли информация проявляться без своего материального носителя, вне материальной основы? На базе этого вопроса всегда возникал производный вопрос о "первичной информации" и "вторичной". Дальше этого мы продвинуться здесь так и не смогли. И потому просто, как данность пока принимаем к сведению так, как в общем случае "информация" определяется современными словарями: Информация (от лат . informatio - разъяснение, изложение), первоначальная - сведения, передаваемые людьми устным, письменным или другим способом (с помощью условных сигналов, технических средств и т. д.); с сер. 20 в. общенаучное понятие, включающее обмен сведениями между людьми, человеком и автоматом, автоматом и автоматом; обмен сигналами в животном и растительном мире; передачу признаков от клетки к клетке, от организма к организму (см. Генетическая информация); одно из основных понятий кибернетики. Генетическая информация -, получаемые от предков и заложенные в наследственных структурах организмов в виде совокупности генов программы о составе, строении и характере обмена составляющих организм веществ. Существует где-то около 340 еще определений информации. Но все эти определения, как и вышеобозначенные, акцентируются на вопросе того, "как" проявляет себя информация, но игнорируется, естественно, вопрос о ее первопричинности, ибо это вопрос плавно съезжает в иные пампасы, где все вопросы сводятся к основному философскому вопросу. Вот такая вот на настоящий момент ситуэйшн в этой царине. Но это, ясен пень, никоим образом не означает, что никаких здесь телодвижений больше не пытаться делать. Делаем, делаем, Господа, пробуем дерзать и дальше! -------------------------------------------------------------------------------------------
Кризис современной философии проистекает из неудовлетворенности ею самою собой, т.е. из невозможности соответствовать установленным ею для себя критериям, которым, однако, более удовлетворяет современная реальная наука.
|
||||
|
|
||||
