CASTRO пишет: ....... они в своих ПТУ чего-то там слыхали.....
ПОСТ – «ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ»
Господа. Считать «Корректностью» постоянное «тыканье носом» -- атрибут из ладьи ПСЕВДОинтеллигенции. В принципе, ....... НЕ осуждается. Но, и "ВЕСА" ......НЕ придаёт.
CASTRO пишет: То есть Вы не считаете квантовую механику научной теорией?
Не передергивайте -
Цитата
Gavial пишет: Теория кварков возникла не на пустом месте, а как возможная конструкция на базе достаточно развитой на тот момент КМ, экспериментально вполне обоснованной.
Цитата
CASTRO пишет: "Основаниями подлинно научных теорий являются аксиомы (безусловные факты - иначе просто быть не может) и постулаты, как результат эксперимента, а не произвольно принимаемые допущения."
Это Ваши фантазии.
Как угодно. Альтернатива - Аллах, который "каждое мгновение уничтожает мир и каждое мгновение вновь создает его"... с нужным тому или иному теоретику набором трансцендентных свойств. Есть варианты?
Цитата
CASTRO пишет: Уравнение Шрёдингера не обобщает экспериментальные данные. Оно просто угадано.
Вот так вот - р-раз!.. Написал человек с бодуна набор математических закорючек, поставил где-то в середке знак равенства и (вдруг!) оказалось, что этот набор подходит для описания состояния квантовых объектов? Что ж, Вам лучше знать. Будем считать, что и число необходимых измерений в теории струн угадано не менее гениально. Сколько там по последней "переписи"?
Цитата
CASTRO пишет: "Постулат" Аллаха... экспериментальным фактам не противоречит."
Не противоречит.
Настоящим (без кавычек) физикам достаточно. Принято. "Альтанутым" - карт-бланш на любые фантазии за пределами чувственного восприятия.
Цитата
CASTRO пишет: Я ещё раз повторю для танкистов: гипотеза кварков не были ни логическим следствием квантовой механики, ни следствием экспериментальных данных.
Повторю и я - для профессиональных "альтов": теория кварков возникла не на пустом месте, а как возможная конструкция на базе достаточно развитой на тот момент КМ, экспериментально вполне обоснованной. Не выходя за рамки принятой в ней системы понятий.
ПОСТ – «ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ» Господа. Считать «Корректностью» постоянное «тыканье носом» -- атрибут из ладьи ПСЕВДОинтеллигенции. В принципе, ....... НЕ осуждается. Но, и "ВЕСА" ......НЕ придаёт. Вот....... К чему....... .......влез (???).
Из песни слов не выкинешь. В подавляющем большинстве случаев альтернатившики не обладают даже базовыми знаниями в затрагиваемом ими вопросе. Я могу, конечно, немножко изменить фразу, но не думаю, что читателям будет приятно узнать, что специалистов уровня ПТУ у нас давным-давно научились выпускать высшие учебные заведения.
А интеллигентом CASTRO никогда не был и, надеюсь, не будет.
CASTRO пишет: Вы станете утверждать, что Сапожников считает теорию струн ненаучной?
Критерии научности М.Сапожникова мне неизвестны, а что-либо утверждать от его имени, по меньшей мере, некорректно. Я хотел сказать не более того, что сказал: практически все основные тезисы Ли Смолина в его статье присутствовали. Считает ли научной теорию струн сам Ли Смолин, можете осведомиться у него лично - надеюсь, Ваше имя достаточно известно в мире теоретической физики, чтобы он удовлетворил Ваше любопытство. Не сочтите за труд ознакомить с ответом и форум - не знаю, кому как, а мне это тоже интересно.
ПРОЛОГ ЧТО-ТО НЕ ТАК........в понимании обозначений.
Цитата
CASTRO А интеллигентом CASTRO никогда не был и, надеюсь, не будет.
ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ -- высшее логическое качество в КУЛЬТУРЕ родословной дворянства, но и СОВРЕМЕННОГО интеллектуала. Не важно: Хотите Вы этой принадлежности или нет -- Вы на это уже обречены (получая высшее образование). Важно другое: Степень выраженности, присущей образованному человеку, интеллигентности.
"Вот так вот - р-раз!.. Написал человек с бодуна набор математических закорючек, поставил где-то в середке знак равенства и (вдруг!) оказалось, что этот набор подходит для описания состояния квантовых объектов?"
Не передёргивайте. Во-первых, попыток описать реальность в рамках квантовой механики было много. Разных. Шрёдингеру удалось. Во-вторых, я уже сказал, что в руках играющих был мощный критерий отбраковки таких описаний. Следствия их гипотез не должны были противоречить экспериментальным фактам.
"Настоящим (без кавычек) физикам достаточно. Принято. "Альтанутым" - карт-бланш на любые фантазии за пределами чувственного восприятия."
Не подтасовывайте карты. Если гипотеза ненаучна - это не значит, что она неверна. И наоборот.
"Повторю и я - для профессиональных "альтов": теория кварков возникла не на пустом месте, а как возможная конструкция на базе достаточно развитой на тот момент КМ, экспериментально вполне обоснованной. Не выходя за рамки принятой в ней системы понятий."
Для танкистов разъясню ещё раз: гипотеза кварков появилась как попытка свести большое наблюдаемое количество частиц к меньшему их числу. Причина появления теории струн ровно та же, кстати. Это была чисто теоретическая рефлексия. Экспериментальных данных в тот момент, из которых следовала бы кварковая структура протона, просто не было. Ну, разве что знали уже, что протон не является точечным объектом. Из экспериментальных данных по глубоко-неупругому рассеянию возникла партонная модель строения протона. То есть партоны пощупали напрямую в эксперименте. И только в начале 70х "теоретические" кварки были отождествлены с "экспериментальными" заряженными партонами. А до этого статус кварков не сильно отличался от сегодняшнего статуса струн.
"Критерии научности М.Сапожникова мне неизвестны, а что-либо утверждать от его имени, по меньшей мере, некорректно. Я хотел сказать не более того, что сказал: практически все основные тезисы Ли Смолина в его статье присутствовали. Считает ли научной теорию струн сам Ли Смолин, можете осведомиться у него лично - надеюсь, Ваше имя достаточно известно в мире теоретической физики, чтобы он удовлетворил Ваше любопытство. Не сочтите за труд ознакомить с ответом и форум - не знаю, кому как, а мне это тоже интересно."
Мне, откроменно говоря, наплевать на Смолина. Я знаком с его точкой зрения на многие вещи чисто экспериментальные, где его адекватность иногда вызывает сильные сомнения. Поэтому полагаться на его мнение в других случаях мне кажется рискованным.
А вот упомянутого Вами М. Сапожникова я знаю хорошо и долго. Мы с ним соавторы не одного десятка статей. Так вот, сходите вот сюда:
Случайный прохожий пишет: ПОСТ ВОЗМОЖНО........не к ТЕМЕ (???) ПРОЛОГ ЧТО-ТО НЕ ТАК........в понимании обозначений.
Цитата
CASTRO А интеллигентом CASTRO никогда не был и, надеюсь, не будет.
ИНТЕЛЛИГЕНТНОСТЬ -- высшее логическое качество в КУЛЬТУРЕ родословной дворянства, но и СОВРЕМЕННОГО интеллектуала. Не важно: Хотите Вы этой принадлежности или нет -- Вы на это уже обречены (получая высшее образование). Важно другое: Степень выраженности, присущей образованному человеку, интеллигентности.
Я совершенно свободен от этих заморочек. Можете считать меня попросту хамом.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее