Alexpo пишет: ... время физически - это просто соотношение протекания двух процессов. Измерение времени основано на том, что один из процессов выбирается за эталон.
Не смешивайте онтологическое определение понятия с физической процедурой измерения его величины – это не одно и тоже. Например, масса – мера инертности тела. Инертность – свойство сохранять состояние покоя или…и т.д. Какое свойство процессов измеряется вашим эталоном? Следуют ли из приведенного "определения" какие-либо свойства времени? Например, дискретно оно или непрерывно? Если все так просто, что за заморочки с понятием "время" у достаточно известных физиков: "В вопросах пространства и времени суждение вчерашнего школяра может перевесить мнение ученого, отдавшего проблеме всю жизнь" (академик Г.И. Будкер). "… вполне возможно, что в не слишком далеком будущем структура пространства-времени сможет быть понята на основе постулатов более простых и фундаментальных, чем современные" (Туллио Редже). Какие-такие вопросы непонятны ак. Будкеру, но без проблем для "вчерашнего школяра" Alexpo? Что еще за "структура-микстура" может быть у показаний эталонных часов на его руке?
Цитата
Alexpo пишет: ... материя с физической точки зрения - просто термин объединяющий вещество и физические поля.
Слово становится термином, когда получает имеющее функциональный смысл определение. Что такое вещество с физической точки зрения? С углублением в микромир, где кончается вещество, и начинается поле?
Степпи пишет: Поля (не связанные с веществом) могут обладать чистой энергией не имея массы покоя.
Это только для "налоговых органов".А в действительности(говорят),что только на них не растёт-и бозоны,и фермионы("каждой твари по паре"),в т.ч. и фотоны.
Gavial пишет: Не смешивайте онтологическое определение понятия с физической процедурой измерения его величины – это не одно и тоже. Например, масса – мера инертности тела. Инертность – свойство сохранять состояние покоя или…и т.д. Какое свойство процессов измеряется вашим эталоном? Следуют ли из приведенного "определения" какие-либо свойства времени? Например, дискретно оно или непрерывно?
Как раз я и не смешиваю Онтологическое определение - философское. А физическое как раз завязано на возможность измерения, на формулы, связывающие величины. Поэтому физически пространство и время определены.
Кстати, по поводу вашего примера с массой-мерой инертности. Ваше словесное определение не является определением в физическом смысле , поскольку не содержит отсылки к тому, что реально измеряется. Советую внимательно посмотреть методологию физического определения понятия масса. http://www.femto.com.ua/articles/part_1/2157.html
Например, после слов там идет фраза: "Инерционные (или инерциальные, инертные) свойства M. в нерелятивистской (ньютоновой) механике определяются соотношениями:" и дальше следуют формулы, по которым можно измерять, считать....
Кстати, слово структура - автоматически подразумевает дискретность.
Цитата
Gavial пишет: Если все так просто, что за заморочки с понятием "время" у достаточно известных физиков: Какие-такие вопросы непонятны ак. Будкеру, но без проблем для "вчерашнего школяра" Alexpo?
Ну, по-поводу школяра - это просто для красного словца. Впрочем любой ученый - вчерашний школяр. А науку как правило движут молодые. А заморочки как раз возникают в связи со смешиванием различных понятий времени, различных уровней этого понятия. И надо в каждом случае разбираться о чем идет речь. На самом деле за понятием времени стоит протекание процессов, вот с их пониманием и появляются заморочки. Самого времени как "вещи" не существует. Свойства времени - это свойства протекания процессов. Та же знаменитая стрела времени. Непрерывность или дискретность времени - это опять-таки способ протекания процессов.
Вы не смешивайте сформулированность понятия с окончательностью. Познание вечно, истина относительна поэтому всегда будеи производиться уточнение, но сами понятия сформированы.
Цитата
Gavial пишет: Что еще за "структура-микстура" может быть у показаний эталонных часов на его руке?
А что такое показания часов? Откуда они берутся? Это последовательность каких-то процессов, имеющих начало и конец, - вот вам "структура-микстура". А еще вопрос начала отсчета...
Цитата
Gavial пишет: Слово становится термином, когда получает имеющее функциональный смысл определение. Что такое вещество с физической точки зрения ? С углублением в микромир, где кончается вещество, и начинается поле?
Для ответов на это есть физические энциклопедии. 8)
Цитата
ВЕЩЕСТВО - вид материи, состоящей, согласно представлениям совр. физики, из фундам. частиц - кварков и лептонов.... Разл. рода взаимодействия между частицами В. осуществляются полями. Масса покоя всех частиц - переносчиков взаимодействий, за исключением промежуточных векторных бозонов, равна нулю.
Физматика это не обществоведение и так здесь вопросы не ставятся. Во всяком случае, не должны. Здесь всё должны решать проверяемые вещи. Здесь нужно стараться отрекаться от стиля патетики и лирики, и прочая.
Первоначальная скорость расширения, несомненно, была выше чем на данный момент. Скорость расширения снизилась с момента Большого Взрыва, это подтверждает предложенный вариант с пульсирующим расширением, при котором снижение скорости расширения сменяется ускорением. Тут нужно подумать как это происходит, как распространяется гравитация, к чему это должно привести, как эти пульсации влияют на красное смещение и параметр Хаббла и т.д. С уважением...
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее