Если я с вашей подачи правильно понял ход рассуждений Пенроуза, то не получается так, помните как в лекции у Краусса, когда он рассуждает на тему замкнутая наша вселенная или плоская или еще какая? Наблюдения говорят что плоская, а если плоская, то будет большой разрыв (и Антон Уральский тут не при чем) то есть вся энергия вселенной будет бесконечно размазываться по бесконечно увеличивающемуся пространству-времени. Рассуждения Пенроуза справедливы в том случае если наша вселенная замкнута.
1. Больше сыра - больше дырок. 2. Больше дырок - меньше сыра. 3. Больше сыра - меньше сыра?!..
Если я с вашей подачи правильно понял ход рассуждений Пенроуза, то не получается так, помните как в лекции у Краусса, когда он рассуждает на тему замкнутая наша вселенная или плоская или еще какая? Наблюдения говорят что плоская, а если плоская, то будет большой разрыв (и Антон Уральский тут не при чем) то есть вся энергия вселенной будет бесконечно размазываться по бесконечно увеличивающемуся пространству-времени. Рассуждения Пенроуза справедливы в том случае если наша вселенная замкнута.
Насколько я знаю, еще неизвестно, замкнута она или нет. Про фридманские модели я читал, понимаю. Но, вроде, сэр Пенроуз не акцентирует на этом внимание, возможно, что это неважно. Наблюдения, которые сделали с помощью лазеров, измерив углы во Вселенной по карте реликтового излучения, вы имеете в виду? Я слышал критику этого метода, - углы треугольника оказались нужными, но вывод о плоской Вселенной сделать нельзя, потому что часть невидимой Вселенной может оказаться существенно больше видимой и так, что точность измерений будет хромать. А сама Вселенная может оказаться как раз замкнутой. Т.е. можно говорить, что видимая Вселенная плоская. И если она небольшая за горизонтом, то да, и вся Вселенная тоже. Но мы-то точно не можем утверждать. Я, к сожалению, не помню, где я это слышал, плохо ориентируюсь в прочитанном/услышанном. Но я найду и выложу ссылку, сорри. Пенроуз же в курсе всего этого. И говорил в общем, совершенно не привязываясь к форме Вселенной. Он говорил об отсутствии расстояний в такой фазе Вселенной и что неважно как будут разнесены частицы.
Цитата
Вольт Ампер и иже с ним пишет: то есть вся энергия вселенной будет бесконечно размазываться по бесконечно увеличивающемуся пространству-времени. Рассуждения Пенроуза справедливы в том случае если наша вселенная замкнута.
))) как-то меня это сбивает. Вы же только что убеждали меня, что Вселенная конечна? Незамкнутая, - как седло или поверхность стола, да? Это же не значит, что она бесконечная? Хорошо, количество звезд конечно же? потом остались частицы, как некий газ, но их количество тоже конечно. Они могут быть размазаны очень сильно, но линейки нет и расстояния уже неважны, как объяснял Пенроуз Его модель)) это такая модель, которая во-первых - предусматривает тепловую смерть; во-вторых - чем она и красива)) - это модель цикличной Вселенной, но только без схлопывания. И математически всё вроде у него срослось. Т.е. он получил изначальную космологическую сингулярность в результате большого разрыва. А потом, у него совсем другой Большой взрыв. У него эоны - космологические эпохи, начало нашей мы можем наблюдать на расстоянии 14 млрд. лет. Но это иллюзия, это всего лишь нынешний эон, а сам БВ начался многие и многие эпохи раньше.
Я не считаю, я не знаю конечна она или бесконечна, я принимаю положение наиболее доказанной и обоснованной на сегодня ОТО и натурные наблюдения которые говорят что наша вселенная конечна.
Конечность нашей вселенной предполагает конечность (определённость) её массы и её габарита (диаметра), который увеличивается (наша вселенная расширяется). Это как раз то, что говорит Логик, только несколько другими словами. Логик, 11.08.2014 12:08:29 :
Цитата
У нас имеется: 1) бесконечное безграничное Пространство Вселенной ( это логический вывод ) 2) конечное ограниченное количество материи в наблюдаемом пространстве. ( это можно сказать = факт ) 3) Границы пространства, занимаемого материей - расширяются. ( это научный факт ).
Различие только в том, что Логик помещает эту нашу конечную вселенную (с ограниченным количеством материи в ней) в бесконечное безграничное Пространство всей Вселенной.
Вольт Ампер и иже с ним, 08.08.2014 15:34:08 :
Цитата
Тут дело все в том, что пытаясь представить сингулярность у большинства появляется умозрительная картинка в которой некий "шарик" очень маленький и очень плотный и тяжелый висит где-то в пространстве, это неверное представление, тут есть только сингулярность и ничто вокруг, это ничто невозможно представить, представить можно что-то, а ничто как представишь?
Вольт Ампер и иже с ним, 12.08.2014 16:08:54 :
Цитата
Для нас - там начинается ничего.
Если под «ничто» или «ничего» вы понимаете окружающее сингулярность Пространство, то оно не ничто и не ничего, оно уже будет Что-то. Если вы под «ничто» или «ничего» понимаете Бесконечность этого Пространства, то с этим я согласен. Бесконечность – это внешнее Ничто, в которой находится Пространство, которое ещё называют Абсолютным Пространством. Об этом см. тему «О Пространстве и Бесконечности». (см. пост №1). (см. пост №46). (см. пост №187). (см. пост №224).
Вася из Минска. НЕУНИЧТОЖИМОЕ ПРОСТРАНСТВО В НЕДОСТИЖИМОЙ БЕСКОНЕЧНОСТИ
Внимание! Данное сообщение содержит исключительно личное мнение автора. Есть основания полагать, что оно может не отвечать критериям научности.
Вольт Ампер и иже с ним пишет: Возможно мы друг друга малость не поняли, я говорил о теории физического вакуума, то есть из чего-то он состоит и возможно это струны, а расслоение пространства в КМ представляется как различные квантовые состояния системы.
Нет, по Верешкову расслоение пространства совсем не различные квантовые состояния. Слой соответствует виду взаимодействия: гравитационное и сильное находятся в разных слоях, но из сказанного было не очень понятно, где находится электрослабое. Если не ошибаюсь, в разных слоях находятся обычные частицы и их суперсимметричные партнеры. У меня не четкое представление, хотелось бы узнать поподробнее.
Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie и рекомендательные технологии.
Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием
порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie и рекомендательных технологий на вашем устройстве.
Подробнее
