№08 август 2022

Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.

Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 След.
RSS
ОШИБКА В ПРОЕКТЕ. ЛЕНИНСКИЙ ТУПИК
Цитата
Александр Ткачев пишет:
...Созданы новые отрасли промышленности: тракторная, автомобильная, станкостроительная, авиационная и др. В 1940 валовая продукция промышленности СССР возросла по сравнению с 1928 в 6,5 раза, в том числе производство средств производства (группа "А") в 10 раз.  

Ну да, у американцев было 100 автозаводов и построили еще два- рост 2%, а у нас был один (Горьковский) и построили еще один (АМО-ЗИС) - итого стало два, рост 100%. !!!

Кстати, насчет авиационной промышленности. Как известно, в 1914 году среди всех стран вступивших в Первую мировую войну Россия имела самый большой воздушный флот. Господство в воздухе русской авиации не позволило немцам ни разу сбросить ни одну бомбу не точ то на Петербург или Москву, а даже на Киев (в отличие от Лондона и Парижа!).  Какие результаты в этом отношении достигла сталинская Россия в 1941 году ? Ну то есть что дала стране эта самая хваленая Вами довоенная "авиационная проиышленность" в смысле готовности защитить страну от вражескоговоздушного нападения? А то , знаете ли, некоторые гнусные злопыхатели утверждают что на самом деле никакой авиапромышленности создано не было, все выделенные на нее деньги были разворованы сталиным и Берией в результате чего фронтовики утверждают что вообще не видели в воздухе наших самолетов до саомго 1944 года когда промышленность эта была с помошью союзников действительно создана.
Пользователь забанен 14.10.2014
Даже враг Сталина Черчиль признавал его неординарность и большие успехи в управлении, когда после смерти Сталина сказал: " Сталин  принял страну с сохой , а оставил с атомной бомбой". Что же касается репрессий , то это позорная сторона дела, даже при учете того, что массштаб репрессий был явно раздут во времена Хрущева.
По поводу сталинской авиации и др. военной техники.

Да, количественно они были, но качество... первый год войны это наглядно показал. В воздухе господствовали Ме-109, а отечественные самолеты, которые могли составить им конкуренцию, появились только к 44-45 гг., и то, "по калькам" самолетов других стран - например, точная копия американской "летающей крепости". НИ ОДНОЙ полностью своей разработки. То же самое с автомобилями - всё делалось лишь как копия техники, в основном американской. Даже современный УАЗик сохранил рудименты Виллиса 30-х годов: автозавод ГАЗ сделал ставку на копирование американской техники. Причем, не лучшее копирование - проигрывая по всем техническим параметрам, и в первую очередь по надежности. По сути - делать что-то стоящее Сталина заставила лишь война и страх поражения. Причем делалось это исключительно ценой жестокости и репрессий: ОКБ разработчиков мало отличались от тюрем. Сталин НЕ СМОГ заставить свободных людей работать. У него трудились только из-под палки, по принуждению или обману, крайне неэффективно, перерасходуя огромные человеческие и финансовые ресурсы: на эти проекты трудилась вся страна, живя практически впроголодь, по карточкам. При этом, вместо эффективной техники, на тяжелых работах повсеместно использовался труд заключенных, комсомольцев, репрессированных.

Это ли можно поставить в заслугу Сталину, создавшему чуть ли не феодальный строй?

Да, египтяне строили колоссальные пирамиды, и иногда их "технологическим уровнем" восхищаются только потому, что не осознают, что за каждым положенным камнем лежали десятки человеческих жизней, а вовсе не владение инженерной техникой. Другие цивилизации просто не могли себе позволить такой перерасход человеческих жизней.
Цитата
Александр Ткачев пишет:
Даже враг Сталина Черчиль признавал его неординарность и большие успехи в управлении, когда после смерти Сталина сказал: " Сталин  принял страну с сохой , а оставил с атомной бомбой". Что же касается репрессий , то это позорная сторона дела, даже при учете того, что массштаб репрессий был явно раздут во времена Хрущева.

Я не вижу заслуги Сталина в развале сельского хозяйства (соха) и создании атомной бомбы (агрессия).

Что до Черчилля - в его интересах было преувеличивать заслуги Сталина, чтобы увеличить важность борьбы с ним, а тем самым и ассигнации на вооружения - это классический английский приём, его непонимание кроется только различии наших менталитетов: русские склонны унижать и недооценивать врага, англичане - переоценивать и превозносить.

По поводу "раздутости" репрессий: вы готовы опровергнуть списки с количеством репрессированных?
Если жертв репрессий столько же, сколько и в войне - это война со своим народом.
Цитата
Я не вижу заслуги Сталина в развале сельского хозяйства (соха) и создании атомной бомбы (агрессия).

Так, поэтому вы и не Черчиль.
Изменено: Александр Ткачев - 10.12.2009 13:49:09
Цитата
Александр Ткачев пишет:
Цитата
Я не вижу заслуги Сталина в развале сельского хозяйства (соха) и создании атомной бомбы (агрессия).

Так, поэтому вы и не Черчиль.

К счастью.
И я пишу "Черчилль" с двумя "л".
Ваша ошибка случайна, или говорит о недостаточном знании этой фигуры?
Цитата
И я пишу "Черчилль" с двумя "л".
Ваша ошибка случайна, или говорит о недостаточном знании этой фигуры?


Говорит о моем полном неуважении к этому политику. Ну и ошибка , конечно. Очень давно изучал этот вопрос. Но из его изучения вынес две вещи: Черчилль-  широко разрекламированная политическая пустышка, если судить по результатам управления,  с другой стороны, он обладал выдающимися литературными и пиаровскими способностями.

Вот тут-то как раз и самое интересное. Сталин обладал выдающимися организационными способностями, но имел садистские наклонности. Впрочем, то же самое можно сказать об Иване Грозном и  Петре I. Ну и как к этому относиться? Зачеркивать все? Зачеркивать часть? Реально понимать ситуацию? Вы , по моему, пытаетесь зачеркнуть все?
Скорее, указать на бесполезность одних способностей в отсутствии других.

Конечная цель управления - гармоничное и эффективное саморегулируемое общество.
Та же задача, как и у родителей: научить ребенка быть успешным и обходиться без них.

Ущербные схемы управления этой цели не достигают, каких бы успехов ни добивались по отдельным вопросам - в обществе всё взаимосвязано, результат есть произведение, а не сумма вложенного.
Цитата
Конечная цель управления - гармоничное и эффективное саморегулируемое общество.
Та же задача, как и у родителей: научить ребенка быть успешным и обходиться без них.

Идея саморегулируемого  общества утопична! Как сказал товарищ Сталин , к Коммунизму мы придем только тогда , когда человек, как  курица станет грести от себя, а не под себя. Демократизация 90-х замечательный тому пример. Разгребли под себя все, что было наиболее прибыльно, все сложные технологические отрасли, в т.ч. машиностроение, самолетестроение, кораблестроение и т.д.  оставили умирать. Ни один сложный завод  или сложное производство не может саморегулироваться, тем более это невозможно на уровне крупного государства. Вы просто забыли, что эту идею пытался уже опробовать Горбачев, создавая "Советы трудовых коллекивов" и т.д. и т.п.

Кстати, даже у очень старательных и умных родителей, могут вырасти  моральные уроды, потому тюрьмы забиты, заключенных не меньше чем у Сталина , хотя никаких репрессий нет. И так будет всегда, потому что мир людей устроен на борьбе противоречий добра и зла. "Если не будет злых волков , то бараны сдохнут от болезней."
Цитата
Уровень промышленного производства Китая в ноябре 2009г. вырос на 19,2% по сравнению с ноябрем 2008г. Такие данные приводит 11 декабря Государственное статистическое управление КНР.

В октябре 2009г. это показатель составил 16,1% по сравнению с октябрем 2008г.

Рост коснулся в основном тяжелой промышленности: угледобычи, производства стали, электроэнергии, а также производства автомобилей.http://top.rbc.ru/finances/11/12/2009/353346.shtml

Информация к нашему спору от Китайской компартии.
Изменено: Александр Ткачев - 11.12.2009 12:34:30
Страницы: Пред. 1 ... 5 6 7 8 9 ... 14 След.
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

ОШИБКА В ПРОЕКТЕ. ЛЕНИНСКИЙ ТУПИК


Портал журнала «Наука и жизнь» использует файлы cookie. Продолжая пользоваться порталом, вы соглашаетесь с хранением и использованием порталом и партнёрскими сайтами файлов cookie на вашем устройстве. Подробнее