№12 декабрь 2024
Портал функционирует при финансовой поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций.
Другой вопрос почему именно в это время. Что, раньше нельзя было? Что такое вдруг стало влиять-давить, что не один мутант, а целый вид возник? Вот это вопрос с которым не жалко и помереть. 
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
|
"Чем хрупче доводы, тем тверже точка зрения" С.Е. Лец
|
|||||
|
|
|
“Насчёт мест - это просто. Есть места суровые, где нужно бороться за жизнь и проявлять всю изобретательность, чтобы выжить. А есть места такие, что в любой момент, когда захотел есть - протянул руку и сорвал банан. Речь об этом»
Иногда простота хуже воровства..Ареал обитания обезьян хоть и не очень широк, особенно для человекообразных, тем не менее, он затрагивает и джунгли и савану и даже предгорье, где снег может лежат месяцами, там обезьяны научились греться в термальных источниках. Конечно в зависимости от условий обитания, появляются некоторые особенности в поведение обезьян, но кардинальных изменений не происходит уже в течение многих миллионов лет. А там, где много еды, там много зверья (свято место - пусто не бывает) , возрастает конкуренция за эту еду, там уже можно проявлять изобретательность не в изготовление орудий труда и добычи еды, а орудий нападений и обороны, для защиты этой еды, было бы желания и умения. А вот для того, что бы эти желания и умения появились, нужны именно резкое изменение условий жизни, когда естественные адаптационные механизмы не успевают (уменьшить или увеличить волосяной покров, нарастить панцирь, колючки или шипы и т.д.). «В одной экологической нише двум разным видам в перспективе не выжить.... Вот, например, появились два довольно близких по разуму вида - кроманьонцы и неандертальцы. Ну, и где теперь неандертальцы?» Опять, на мой взгляд, не все так просто и однозначна. Сколько видов бабочек существуют, думаю, что не мало, а ниша у многих практически одинаковая. Сосуществование и конкуренция отдельных видов, если условия не меняются, можно сказать гармонизированы самой природой (естественным отбором). Звери метят свою территорию и не нарушают границ. Есть много примеров, когда один вид помогает выжить другому виду (дети маугли). Такого повсеместного геноцида, о котором Вы говорите, на мой взгляд, в природе не наблюдается. Да и по поводу неандертальцев, тоже спорный вопрос. Во первых популяция людей не так уж многочисленна и повсеместно было в то время, да и исследование черепов неандертальцев показали, что они начали деградировать, за долго до встреч с хома сапиенсом.
Изменено:
Варкад - 04.06.2013 17:44:47
|
|
|
|
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
|
|
"Цитата
Варкад пишет: Такого повсеместного геноцида, о котором Вы говорите, на мой взгляд, в природе не наблюдается. Присмотритесь к истории Этрусков." «Бакланам», что бы возглавить толпу, нужна национальная идея, самая простая — образ внешнего врага. Но это в большей степени относиться к социальной политики человека, чем к естественной законам природы. В природе борются, как правило за что-то, а не против кого-то. Хотя альбиносов, говорят, забивают свои же родичи. Проявление антагонизма к мутантам существует, по всей видимости, что бы отсечь мутации, которые не приводят к существенным преимуществам в данных условиях. Но я и не говорил, что проявление геноцида нет вообще, я говорил о возможном сосуществование разных видов, условно говоря, в одной нише. |
|
|
|
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
|
Этруски не погибли. Они ассимилировали, как многие покоренные народы. Например, как по вашему, куда исчез народ мурома или ацтеки? |
|||
|
|
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|||
|
|
|
Этруски - это как наши Рюриковичи и Романовы.
Элита не ассимилируется. Она престает ее быть, по разным причинам, а далее геноцид "природы".
Нельзя объяснить непонятное еще более непонятным
|
|
|
|
Да, насчёт простоты Вы правы, упрощать не стоит, согласен. Процессы в живой природе слишком сложны, чтобы можно было их исчерпывающе описать двумя-тремя фразами. Поэтому всё, что здесь сказано, следует рассматривать, лишь как штрихи, указывающие направление для размышлений. Не стоит упрощённо сводить конкуренцию видов только к геноциду, эти процессы значительно сложнее и многообразнее, хотя и случаи прямого геноцида встречаются. И резкое изменение условий жизни - это тоже, конечно, мощнейший фактор ускорения эволюции, кто спорит...
А вот тут не соглашусь. Если мы наблюдаем, как на лесной полянке дружно и весело порхают несколько видов бабочек, то это совсем не означает, что они все порхают в одной экологической нише. Кто так думает, просто мало знает об их жизни.Экологическая ниша (ЭН) - это не просто поляна в лесу, это понятие многомерное. Достаточно немного изменить координату по одной оси, и это будет уже совсем другая ЭН. При ближайшем рассмотрении окажется, что, например, один вид питается только цветками А и Б, а другой - только цветками В и Г, потому что у них хоботок изогнут чуть по- другому. И они не конкурируют.
Это не один вид помогает другому, а отдельные представители одного вида помогают отдельным представителям другого вида в отдельных исключительных случаях. Возможно, из-за сбоя в поведенческой программе. Когда это не угрожает существованию самих помогающих. И причём тут геноцид? Конкуренция - это совсем не обязательно только прямой геноцид. Саранча сжирает урожай - и население погибает от голода. Это геноцид со стороны саранчи?
Если это действительно было до встречи с ХС, зачит неандертальцы не выдержали конкуренции не с ХС, а с природой в полуфинале и не вышли в финал, где встретились бы с ХС Хотя, многие учёные утверждают, что финальная встреча таки была. Во всяком случае, неандертальцы БЫЛИ. Значит, нельзя говорить, что другие гоминиды не эволюционируют в сторону разума. Возможно, были и другие ветви гоминид, марширующие в том же направлении, но им тоже не повезло слишком давно и поэтому мы о них не знаем. А много ли не хватило до обретения разума шимпанзе? Может быть, всего-то несколько миллиончиков лет. Если бы не ХС, наверняка и они пришли бы к тому же через миллион-другой лет. Но теперь уже у них вряд ли есть шансы. Они вытеснены отовсюду, их популяция сокращается, сокращается и ареал обитания... Да и не факт, что из-за ХС этот мир просуществует столько времени...
В споре рождается не истина, а победа.
|
|||||||||
|
|
|||||||||
